Jij, milieubewust?

[LL de Ling]

Fem lief dat je het uitlegt.
Ik was dat zelf gisteravond ook bijna van plan, tot ik me besefte: ik hoef me niet te verantwoorden aan iemand.

Maar de toon van deze persoon, en ook van Aiko (Aiko, eet maar eens eerst 4 jaar zo, spreek ik je daarna verder. Tenzij je nooit in een restaurant komt, en geen vrienden hebt, dat is ook de oplossing), maken wel dat ik voorlopig even klaar ben met vegatopia.

Dat vind ik zonde.

En misschien ten overvloede. Vleeseters zijn hier ook welkom (zolang er maar niet vleesrecepten worden gepost), want deze site is "vegetarisch voor iedereen".

[greet]

Fem lief dat je het uitlegt.
Ik was dat zelf gisteravond ook bijna van plan, tot ik me besefte: ik hoef me niet te verantwoorden aan iemand.

Maar de toon van deze persoon, en ook van Aiko (Aiko, eet maar eens eerst 4 jaar zo, spreek ik je daarna verder. Tenzij je nooit in een restaurant komt, en geen vrienden hebt, dat is ook de oplossing), maken wel dat ik voorlopig even klaar ben met vegatopia.

Dat vind ik zonde.

En misschien ten overvloede. Vleeseters zijn hier ook welkom (zolang er maar niet vleesrecepten worden gepost), want deze site is "vegetarisch voor iedereen".

Vind ik ook zonde.
Al kan ik je reactie ook wel een beetje volgen, denk ik.

[lieve lijn]

Ik vind het ook zonde maar idd wel logisch..

en bambi er is maar 1 iemand aan wie je jezelf moet verantwoorden en dat ben je zelf!


@arthur, doe even een cursus sociale etiquette!

[Arthur]

Ah, dus deze duidelijkheid mag wel? Of is het dan 'Ja maar jij begon?'. Infantiele reactie, als we het dan toch over zonde hebben.

Enfin, Bambi laat je door niemand - en al helemaal neit door mij! - beperken, daar was ik niet op uit. Mijn excuses daarvoor.

[Sam]

Arthur, jij gedraagt je zoals mensen die geen vegetariers kennen denken dat alle vegetariers zijn: star en vingerwijzend naar mensen die dingen anders (en dus slechter) doen dan jij. Als je mensen die hier al jaren posten tegen je in het harnas jaagt, vraag ik me af hoe vleeseters op een vegetarier zoals jij reageren. Iemand met goede argumentatie heeft trouwens geen woorden als "infantiele reactie" nodig.

Bambi moet blijven!

Ik vind het juist zo goed dat op Vegatopia dat hele denken van "ik ben beter dan jij" niet van toepassing is.
"ik ben beter dan jij want ik eet geen vlees"
"huh, watjes, ik ben nog beter want ik eet helemaal vegetarisch"
"tsa, sukkels, ik ben nog beter want ik eet veganistisch"
"onzin, losers, ik ben de beste want ik eet niks en woon in een droge sloot ipv in een milieuverziekend huis!"

Bambi moet blijven!
Bambi moet blijven!

[Dot]

Bambi moet blijven!
Bambi moet blijven!

Hear, hear!

[karl]

Ik vind het goed dat de uitgangspunten weer eens duidelijk worden gemaakt: deze site is vegetarisch voor iedereen en niemand voelt zich beter dan anderen omdat hij "vegetarischer" is.
Als nieuwkomer gedraag je je wel eens als een olifant in een porseleinwinkel: velen posten hier al jaren en speciale gevoeligheden (zoals Bambi's allergie) zijn bekend. Maar ook zonder die allergie zou niet eens hoon mogen opstijgen omdat zij buitenshuis wel eens vlees eet. Ik eet buitenshuis ook wel eens vlees en vind niet dat ik me daar moet voor verantwoorden en vind het fijn dat ik dat hier ook vrijuit kan zeggen, terwijl ik toch zeer veel interesse heb voor vegetarisme en voor het merendeel ook vegetarisch eet.
Anderzijds denk ik wel dat Arthur het niet zo kwaad bedoelde als het even leek en moet je als forummer (in dit geval Bambi) er toch mee rekening houden dat in een publiek forum wel eens bemerkingen vallen die je niet welgevallig zijn. Dat is geen reden om kwaad weg te lopen, als de meesten je aanwezigheid op prijs stellen.

[Arthur]

Het is nooit mijn bedoeling mensen tegen mij in het harnas te jagen, daar ben ik - werkelijk waar - te vredelievend voor. Ik ben echter wel uit op het ontlokken van reacties om dingen duidelijk op tafel te krijgen, of dat nu vlees is of niet. Het forum is bedoeld om met gespecialiseerden en geïnteresseerden discussies te voeren en wetenswaardigheden uit te wisselen. Dat moet met respect voor eenieder. Maar er mag natuurlijk wel doorgevraagd worden op dat wat gegeven is. Niet om daar reactief gedrag mee te ontlokken maar puur daar waar het voor is: de discussie of verduidelijking. Meer is het niet en mag er niet in gezien worden: dat rust puur op interpretatie en daar heb ik geen enkele controle over.

Uiteraard moet je blijven, Bambi! Sta dan ook voor wat je uitdraagt en laat je niet verjagen. Daarnaast wil ik tegen mijn vrinden kunnen zeggen dat ik een hert ken dat vlees eet.

[bambi]

Bambi moet blijven!
Bambi moet blijven!

Hear, hear!

Ok, dat kan ik natuurlijk niet negeren.
Ga ik nu een pompoen slachten, als tenminste wel mag van Mr. Newbie.

[Dot]

Woei!

[Arthur]

Doe je het weer, Halloween Hert! Heb ik niets over te zeggen, zal ik je als Stampertje leren lopen op het gladde ijs waar je je op begeeft?


En ja, emoticons inderdaad. Opdat ik de interpretatie enigszins kan manipuleren en ter voorkoming van het willen drinken van mijn blauwe bloed.

[Lovelocker]

Maar Bambi, ik heb deze draad niet gevolgd, maar het gaat dus over reacties van twee mensen...twee van de hoeveel? Je kunt niet altijd en overal met iedereen voortdurend vriendjes. Dan zou het ook heel saai worden.

[Aiko]

Maar de toon van deze persoon, en ook van Aiko (Aiko, eet maar eens eerst 4 jaar zo, spreek ik je daarna verder. Tenzij je nooit in een restaurant komt, en geen vrienden hebt, dat is ook de oplossing)

In mijn toon was geen kwaad in opzet, slechts een kwinkslag. Over het wel of niet zo interpreteerbaar is laat ik voor wat het is. Voor deze verkeerd overkomende toon mijn excuus. Zie niet in wat dit met het wel of niet hebben van vrienden te maken heeft, overigens...

[LelleL]

Ok, dat kan ik natuurlijk niet negeren.
Ga ik nu een pompoen slachten, als tenminste wel mag van Mr. Newbie.

En ja, je moet blijven!

[Carmen San Diego]

Wij zijn zogenaamde 'yuppies' en dus voorzien wij onszelf nogal eens van kwalitatieve technische snufjes... PDA, notebook, televisie, Blu Ray, we hebben het graag. En zo stinken we er bij de productie met onze zogenaamde klimaatverantwoordelijkheid al flink in.

Zijn er mensen die héél bewust ervoor kiezen om nog steeds de mobiele telefoon van tien jaar geleden te gebruiken en nog ouderwets doch verantwoord de beeldbuis bekijkt?

Mijn telefoon is een jaar of vijf denk ik, mijn computer ook zoiets (of ouder misschien nog wel), mijn slaapkamertv (zo'n minidingetje wat je op veel tienerkamers vindt - uit de tijd dat ik nog geen bril nodig had om de ondertitels te lezen *kuch*) ook zoiets, de andere weet ik niet maar heb ik tweedehands gekregen van iemand, geen laptop, geen iphone, geen ipod, geen blu-ray, geen hd, geen plasma, geen lcd, geen vaatwasser, geen droger, radio is bijna antiek (tweedehands gekregen; mijn ouders hadden hetzelfde model toen ik klein was, zo rond 1987, zou me niet verbazen dus als deze even oud is). Alleen een Wii - maar tweedehands en omdat m'n vriend 'm wilde, ik zou 'm zelf nooit gekocht hebben. En toen m'n vriend op zichzelf ging wonen heeft ie de Wii laten staan.

Ik twijfel wel om een nieuwe telefoon te kopen waar ik meer mee kan. Soms is het toch wel handig om een foto te kunnen maken van bijv. een verkeerssituatie als je onterecht een boete krijgt (meegemaakt, stond ik dan zonder fototoestel - zaak uiteindelijk verloren want geen bewijs he...), afspraken makkelijk te kunnen plannen (zit je dan op een vergadering met je roze hema-agenda die natuurlijk nét niet ver genoeg doorloopt) en eventueel iets op te kunnen zoeken op internet, zoals hoe laat die laatste metro ook alweer gaat. En iets compacter zou ook fijn zijn. En een iets leesbaarder scherm. Aan de andere kant moet ik ook niet klagen: op mijn eerste telefoon zaten alleen hoofdletters, dus wat dat betreft is dit al een enorm modern ding natuurlijk. En hij werkt nog. Dus dat is eigenlijk de voornaamste reden dat ik niet toegeef aan mijn kooplust. Maar goed, dat overweeg ik dan weleens.

En een e-reader lijkt me ergens ook handig en in het tempo waarin ik boeken koop is dat waarschijnlijk milieuvriendelijker ook. Ik was me er tot voor kort helemaal niet van bewust hoe vervuilend boeken zijn. Ik dacht, alleen papier, maar stond even niet stil bij het vervoer, de promotietour van de auteur, etc. 

[LelleL]

Mijn telefoon heb ik ook al zeker zes jaar (acht?). Antiek model nokia en hij doet het nog prima. Je kan er mee smsen en bellen, waar het mij om gaat bij een telefoon.
Heb ook een ander mobieltje tweedehands van mn broer gekregen met een cameratje, best geinig.
En mijn slaapkamer tv heb ik van kantoor gekregen, waar hij vervangen werd als gevolg van ouderdom
Mn laptop heb ik in 2005 gekocht, mijn eerste eigen puter!

Verder heb ik inderdaad ook een wii (goedkoper dan sportschool), maar ik neem aanstoot aan het woord yup. Maar volgens mij is bovengenoemde een eendagsvlieg geweest op het forum, dus zal me er niet te druk om maken.

[Carmen San Diego]

Dat staat ook in het boek hoor, maar ik wou mensen hier niet doodvervelen of nog ergere schuldcomplexen aanpraten =P

Is dat boek er ook in het Nederlands?

Ik heb het niet kunnen vinden...


Op hitte.nu vind je andere boeken over het klimaat, waaronder eentje van Pearce. Ze staan online en je kan ze ook voordelig bestellen.

[Arthur]

Eendagsvlieg? Omdat ik op vakantie was op mijn verjaardag?

Yup is niets mis mee. Of DINKy's (Double Income, No Kids). Ieder zijn interesses en in Nederland is het blijkbaar belangrijk een etiket te plakken.

Ik ben gewoon een kakker. En werk hard en gun mijzelf en anderen het beste. Toevallig van de week een nieuwe notebook aangeschaft omdat de 'oude' van drie jaar geleden nogal traag werd en een dode pixel kreeg, werk nu vanaf Windows 7, aanrader! En tevens héél milieubewust geshopt bij Nukuhiva!

Ik heb bewondering voor mensen die zo lang met hun producten doen, ik ben walgelijk verwend in dat opzicht. Wat weer als voordeel heeft dat ik geen enkele waarde hecht aan spullen, ik geef het ook zo weer weg. Mijn kleding van een vorig jaar gaat altijd netjes naar de mensen die het nodig hebben (overigens wel naar het buitenland) en telefoons, zonnebrillen etc. geef ik ieder jaar weg in plaats van ze op marktplaats of iets dergelijks te verkopen.

[Lovelocker]

No kids, is natuurlijk het beste voor het milieu wat je kunt doen   Het is al heel prettig als iemand zich bewust is van zaken, er even stil bij staat. Alles schreeuwt ons toe: "koop dit, neem dat". Ik heb de afgelopen tijd aardig wat uitgegeven, vooral dat bamboeparket hakt erin. Maar dan volgt er bij mij automatisch een periode van weinig consumeren. Dat neem ik mij niet zozeer voor, lijkt wel ingebakken.
YUP betekent toch Young Urban People, wat dondert het als je zo genoemd wordt.

[Arthur]

Bamboeparket, práchtig! Ik heb er ook even naar gekeken maar (helaas) past het niet bij onze rentenierswoning. Maar is je automatische compensatie gericht op jou, het milieu of...?

Ik vind dat je mag doen voor jezelf wat je goeddunkt zolang het anderen niet belemmerd of benadeelt. Of mensen zich slecht voelen bij mijn manier van leven is het stilstaan terwijl ik doorloop en daar schiet niemand iets mee op, ik verander niets in iemands leven, dat doen zij zelf. Doorlopen dus.
Ik begeleidt mensen die iedere donderdag naar de voedselbank moeten. En daar stap ik binnen in McGregor, Boss en Prada. Wat schieten zij ermee op als ik in C&A en Schoenenreus ga lopen? Helemaal niets. Ik maak mijn leven en daardoor kan ik anderen geven. Ik voel mij prettig met mijzelf en daarmee inspireer ik anderen. Niet door het dragen van Gucci of YSL maar door hard te werken aan wat mij tevredenheid geeft. Want in mijn overtuiging kan ik enkel anderen tevredenheid geven als ik die zelf heb bereikt.

Enfin, kinderen? Meest vreselijke uitvinding ooit! Mijn zusje is sinds 13 weken zwanger. Ik hoop dat ik het als suikeroom kan inspireren om bewust in het leven te staan.