Echte vegetarische producten bestaan niet

Christiaan · « **Reactie #20 Gepost op:** 19 augustus 2005, 14:18:39 »

Citaat van: maxxum op 19 augustus 2005, 14:14:01

Ik vraag me dus af waarom het gevoel iets dierlijks binnen te krijgen zoveel walging oproept.

Omdat het in het geval van die boterhamworst niet noodzakelijk was én makkelijk te vermijden was geweest.

Maar er lijkt iets niet te kloppen aan de veronderstellingen die je hebt over vegetariers.

Overigens zelf al eens een platgereden egel van het asfalt geschraapt en op de BBQ gelegd?

B@ñ@ñenschuimpje · « **Reactie #21 Gepost op:** 19 augustus 2005, 14:30:08 »

Citaat van: Christiaan op 19 augustus 2005, 14:18:39

Overigens zelf al eens een platgereden egel van het asfalt geschraapt en op de BBQ gelegd?

Of lekker huismijten uit je lakens gesabbeld?
Oh nee, dat telt niet. Die leven nog! Nou ja de meeste toch, neem ik aan.

Lovelocker · « **Reactie #22 Gepost op:** 19 augustus 2005, 14:40:48 »

Ik zou er totaal helemaal geen bezwaar tegen hebben dat iemand een platgereden dier op zijn barbecue legt. Al zou ik dan wel wensen dat diegene zijn conclusies trekt en zijn auto weg doet. Dat ben ik dan weer....
Als ik moet kiezen tussen bio-industrie en jacht, zou ik jacht kiezen. Ben ook erg voor stadsduivenpate en bisamrat op de menukaarten. Als men daarnaast de bio-industrie boycott wel te verstaan. Ik vind als zolang ik vegetarier ben (lang) dat dieren een leven gehad moeten hebben, voor ze geconsumeerd worden. Tja...en de weerzin tegen iets dat alleen maar naar dieren smaakt, zit tussen mijn oren. Komt denk ik deels, omdat ik een even lange tijd als dat ik vegetarier ben, teleur gesteld ben in mijn medemensen die om goedkoop uit te zijn, dieren uit hokjes en kisten eten. Dat heeft zich zo "vertaald" of zo.

fem fatale · « **Reactie #23 Gepost op:** 19 augustus 2005, 19:06:16 »

dit zei ik eergister nog tegen mijn ouders

alleen hadden wij het oorspronkelijk over sprinkhanen (omdat we het over het nieuwe artis-insectarium hadden) en zei ik het eigenlijk wel logisch zou vinden als wij het plaatselijke ongedierte zouden opeten

Selly · « **Reactie #24 Gepost op:** 19 augustus 2005, 19:09:02 »

Citaat van: fem fatale op 19 augustus 2005, 19:06:16

zei ik het eigenlijk wel logisch zou vinden als wij het plaatselijke ongedierte zouden opeten

ga je gang

Christiaan · « **Reactie #25 Gepost op:** 19 augustus 2005, 19:11:17 »

Citaat van: Selly op 19 augustus 2005, 19:09:02

Citaat van: fem fatale op 19 augustus 2005, 19:06:16
zei ik het eigenlijk wel logisch zou vinden als wij het plaatselijke ongedierte zouden opeten

ga je gang

Wil je dat ze beginnen bij jou?

fem fatale · « **Reactie #26 Gepost op:** 19 augustus 2005, 19:13:08 »

ik wil lieve helemaal geen dieren eten, maar ik vind het logischer om dieren te eten die je toch al hebt gedood omdat ze je graan opaten ofzo, dan om speciaal dieren te gaan fokken, ze het graan te gaan voeren en ze vervolgens te doden

mijn ouders vonden het eigenlijk ook wel logisch, maar ik zie ze voorlopig niet op muizenjacht gaan

maxxum · « **Reactie #27 Gepost op:** 19 augustus 2005, 20:25:04 »

Overigens zelf al eens een platgereden egel van het asfalt geschraapt en op de BBQ gelegd?

Citaat

Nee ik hou helemaal niet van wild,nou ja wild zwijn dan wel weer.

De vegas die ik ken walgen van het idee iets dierlijks binnen te krijgen,en zeggen er ook misselijk van te worden.
Als dat een beeld niet klopt,prima.

Ik ben ook graanteler maar ivm eu regels mag ik een gedeelte van mn land niet gebruiken voor voedings/voer graan,als ik daar nou een koppeltje koeien en kalveren in jaag ,wat is daar uit vega ogen bekeken dan dieronvriendelijker aan dan het verbouwen van graan,met alle grondbewerkingen,monocultuur en verstuivingen die waarschijnlijk (voorzichtig uitgedrukt) meer dierenlevens kosten per ha dan die 2 koeien.

Christiaan · « **Reactie #28 Gepost op:** 19 augustus 2005, 20:28:02 »

Citaat van: maxxum op 19 augustus 2005, 20:25:04

meer dierenlevens kosten per ha

Het gaat niet om hectares, het gaat om calorieën. Of een andere maat van de opbrengst.

maxxum · « **Reactie #29 Gepost op:** 19 augustus 2005, 21:24:54 »

Je hebt dus geen opbrengst want het moet verplicht braakgelegd worden.
De graanoverschotten zouden anders zo groot worden dat de belastingbetaler nog meer eu bijdrage moet betalen.
Maar ik oogst 3000 kilo rogge per ha,met koeien zou ik 1000 kilo vlees (of 8000 kg melk)halen.
Zou ik echter de bemesting bij de rogge weghalen,bij de koeien neemt het organische stof gehalte namelijk niet af zonder bemesting ,blijf ik op 1500 kilo graan steken.
De vraag is dus of 2 koeienlevens meer waard zijn dan tientallen muizen.

Kiwi · « **Reactie #30 Gepost op:** 19 augustus 2005, 21:29:36 »

Die koeien krijgen neem ik aan ook voer gemaakt van granen (of een ander landbouwproduct), waarvoor dus eerder al muizen zijn gesneuveld.

maxxum · « **Reactie #31 Gepost op:** 20 augustus 2005, 10:46:57 »

Citaat van: Kiwi op 19 augustus 2005, 21:29:36

Die koeien krijgen neem ik aan ook voer gemaakt van granen (of een ander landbouwproduct), waarvoor dus eerder al muizen zijn gesneuveld.

Die koeien krijgen natuurlijk geen graan,die lopen gewoon met zn tween op dat grasveld waar anders het graan zou groeien,alleen koeien die krachtvoer krijgen krijgen granen.In de winter geef je ze hooi.

Een ha gras brengt ongeveer 12000 kg drogestof op en daar kun je 2 koeien het hele jaar van voeren.
Geef je ze er nog graan oid bij vervang je ruwvoerdrogestof (gras) door krachtvoer,dat kun je doen tot maximaal 14 kilo drogestof krachtvoer per dag.Meer kan niet dan kan de koe niet meer hekauwen en gaat ze dood.
Daardoor vreet die koe wel 7 kilo ruwvoer drogestof minder en kun je dus meer kgs drogestof kwijt in die koe zodat ze sneller groeit of meer melk geeft.
Je kunt dan ook meer koeien laten lopen op die ha omdat je ruwvoer bespaard.Omdat grond duur is en graan goedkoop kun je dus voordeliger graan inzetten dan grond bijkopen.
Grond heb ik teveel,omdat ik dus niet meer graan mag verbouwen.
In mijn geval levert de grond dus nagenoeg evenveel calorien op,met vee of met graan.
Daarom wil ik graag weten waarom die 2 koeienlevens meer waard zijn dan die 10 muizelevens.

Kiwi · « **Reactie #32 Gepost op:** 20 augustus 2005, 10:51:01 »

Citaat van: maxxum op 20 augustus 2005, 10:46:57

Daarom wil ik graag weten waarom die 2 koeienlevens meer waard zijn dan die 10 muizelevens.

Zou je je er ook zo druk over maken als ik zou zeggen dat ik 2 mensenlevens belangrijker vind dan 10 muizenlevens?

Lovelocker · « **Reactie #33 Gepost op:** 20 augustus 2005, 11:16:03 »

Kiwi · « **Reactie #34 Gepost op:** 20 augustus 2005, 11:17:25 »

Macka · « **Reactie #35 Gepost op:** 20 augustus 2005, 13:07:32 »

Citaat

In de winter geef je ze hooi.

En hoe kom je aan dat hooi? Het lijkt me dat je daarvoor toch ook op de een of andere manier gras van het land zult moeten halen. Maar misschien is gras maaien wel veel muisvriendelijker dan graan oogsten, geen idee...

Reyert · « **Reactie #36 Gepost op:** 20 augustus 2005, 13:47:38 »

Citaat van: Macka op 20 augustus 2005, 13:07:32

Citaat
In de winter geef je ze hooi.

En hoe kom je aan dat hooi? Het lijkt me dat je daarvoor toch ook op de een of andere manier gras van het land zult moeten halen. Maar misschien is gras maaien wel veel muisvriendelijker dan graan oogsten, geen idee...

Hé wat grappig, wij hadden vroeger een poes die Macka heette, stiekem uit Kroatië meegenomen.

Niet helemaal on topic, maar dat mag wel even toch?

maxxum · « **Reactie #37 Gepost op:** 20 augustus 2005, 14:04:14 »

Zou je je er ook zo druk over maken als ik zou zeggen dat ik 2 mensenlevens belangrijker vind dan 10 muizenlevens?

Citaat

Ik maak me slechts druk over het feit dat vegas denken dat veehouderij in alle gevallen in alle aspecten dieronvriendelijker is dan het produceren van vega food.
Mijn voorbeeld geeft dat duidelijk en nawijsbaar aan.

Maar dat slot zegt me weer genoeg,de mazzel!!

Kiwi · « **Reactie #38 Gepost op:** 20 augustus 2005, 14:06:26 »

Aiko · « **Reactie #39 Gepost op:** 20 augustus 2005, 14:08:30 »

Kiwi toch, heb je nu alweer een lid der NVV-forum weggejaagd?

Echte vegetarische producten bestaan niet

maxxum

maxxum

Kiwi

maxxum

Kiwi

Kiwi

Macka

Reyert

maxxum

Kiwi

Aiko