Vegatopia Forum

Halal-discussie laait op in Vlaanderen

0 leden en 2 gasten bekijken dit topic.

Offline J@n

  • 99% uitgekookt
  • *****
  • 10.299
Halal-discussie laait op in Vlaanderen
« Gepost op: 12 februari 2007, 20:33:52 »
Antwerpen is in rep en roer over het serveren van halal-vlees bij buitenschoolse uitstapjes. Alle ouders ontvingen de jaarlijkse brief waarin aangekondigd werd dat er bij zulke uitstapjes rekening gehouden kan worden met dieetwensen, maar dit keer werd in de brief ook vermeld:  "Er staat geen varkensvlees op het menu. Alle vlees werd halal geslacht door een erkende firma".

En dat nu is veel Antwerpenaren in het verkeerde keelgat geschoten, want nu worden hun kinderen gedwongen om ritueel geslacht vlees te eten.

Ook de Belgische dierenbeschermingsorganisatie Gaia noemt het bij monde van voorman  Michel Vandenbosch "een grove schande" dat de scholen alleen nog halal-vlees wensen te serveren. "Halalvlees komt van dieren die verschrikkelijk afgezien hebben vooraleer ze gestorven zijn. Hun keel werd overgesneden zonder dat daar ook maar enige vorm van bedwelming of verdoving aan te pas kwam".

Offline Daphne

  • ***
  • 438
  • Geslacht: Vrouw
Re:Halal-discussie laait op in Vlaanderen
« Reactie #1 Gepost op: 12 februari 2007, 21:15:15 »
Maar 'halal' betekent toch juist dat de dieren niet hebben geleden? De meeste mensen zijn gewoon niet goed voorgelicht wat vlees betreft...alsof de bio-industrie zo geweldig is.
Alles is veel voor wie niet veel verwacht (J.C. Bloem)

Offline Draek

  • ******
  • 4.449
  • Geslacht: Man
    • Geen dier voor plezier! Stop het circus!
Re:Halal-discussie laait op in Vlaanderen
« Reactie #2 Gepost op: 13 februari 2007, 00:02:06 »
Alsof ze eerst niet halal geslacht vlees aten??? Of is het niet zoals in NL daar in belgie dat meeste vlees ritueel geslacht is?
Stem op de Partij voor de Dieren

Offline moonflower

  • ***
  • 147
  • Geslacht: Man
Re:Halal-discussie laait op in Vlaanderen
« Reactie #3 Gepost op: 14 februari 2007, 04:28:31 »
Alsof ze eerst niet halal geslacht vlees aten??? Of is het niet zoals in NL daar in belgie dat meeste vlees ritueel geslacht is?
Waar haal je vandaan dat het meeste vlees in NL ritueel wordt geslacht?
You can never solve a problem on the level on which it was created. (Albert Einstein)

Offline Christiaan

  • ******
  • 10.293
Re:Halal-discussie laait op in Vlaanderen
« Reactie #4 Gepost op: 14 februari 2007, 09:24:15 »
En dat nu is veel Antwerpenaren in het verkeerde keelgat geschoten, want nu worden hun kinderen gedwongen om ritueel geslacht vlees te eten.
Ja, en je wil niet dat je kinderen vlees eten waarbij bij het slachten een bebaarde man in een jurk met een mes heeft lopen zwaaien en allerlei rare formules uit heeft lopen spreken. Stel je voor dat het vlees betoverd is zodat iedereen die het eet opeens moslim wil worden!
GENERATION 98: The first time you see this, copy it into your sig on any forum and subtract 1 from the generation. Social experiment.

Offline Daphne

  • ***
  • 438
  • Geslacht: Vrouw
Re:Halal-discussie laait op in Vlaanderen
« Reactie #5 Gepost op: 14 februari 2007, 09:52:32 »
Waar haal je vandaan dat het meeste vlees in NL ritueel wordt geslacht?

Volgens mij is dat een misvatting van de PvdD. Zoals Christiaan zo mooi heeft gezegd moeten er bepaalde rituelen bij de slachting worden verricht, terwijl de PvdD volgens mij alleen maar uitging van het onverdoofd slachten.
Alles is veel voor wie niet veel verwacht (J.C. Bloem)

Offline Draek

  • ******
  • 4.449
  • Geslacht: Man
    • Geen dier voor plezier! Stop het circus!
Re:Halal-discussie laait op in Vlaanderen
« Reactie #6 Gepost op: 14 februari 2007, 11:52:01 »
Alsof ze eerst niet halal geslacht vlees aten??? Of is het niet zoals in NL daar in belgie dat meeste vlees ritueel geslacht is?
Waar haal je vandaan dat het meeste vlees in NL ritueel wordt geslacht?

Of ging het om onverdoofd... dat sowieso iig. Maar begreep ook dat alle grote slachterijen in NL het ook halal doen, omdat het makkelijk te exporteren was naar andere EU landen, omdat onverdoofd slachten in o.a. onze buurlanden niet mocht ofzo.

Verder maakt een ritueeltje erbij niet zoveel uit ook. Het gaat vooral om het onverdoofde, wat ook gewoon verdoofd mag zijn en dan nog halal kan heetten.
« Laatst bewerkt op: 14 februari 2007, 11:52:39 door Draakje [zoekt Drakelien] »
Stem op de Partij voor de Dieren

Offline moonflower

  • ***
  • 147
  • Geslacht: Man
Re:Halal-discussie laait op in Vlaanderen
« Reactie #7 Gepost op: 14 februari 2007, 14:43:22 »
Of ging het om onverdoofd... dat sowieso iig. Maar begreep ook dat alle grote slachterijen in NL het ook halal doen, omdat het makkelijk te exporteren was naar andere EU landen, omdat onverdoofd slachten in o.a. onze buurlanden niet mocht ofzo.
Ook in nederland mag er niet zonder verdoving geslacht worden. Enkel wordt het ivm godsdienstvrijheid toegestaan. Dus kunnen grote slachterijen niet zomaar overgaan op onverdoofd slachten om de export te bevorderen. Dit vlees zou dan ook niet voor de export goedgekeurd kunnen worden lijkt mij. En dan blijft er ook nog de vraag of moslims in het buitenland 'halal-vlees' willen eten dat mogelijk niet door een moslim zou zijn geslacht...
You can never solve a problem on the level on which it was created. (Albert Einstein)

Offline Draek

  • ******
  • 4.449
  • Geslacht: Man
    • Geen dier voor plezier! Stop het circus!
Re:Halal-discussie laait op in Vlaanderen
« Reactie #8 Gepost op: 14 februari 2007, 15:11:40 »
Ook in nederland mag er niet zonder verdoving geslacht worden. Enkel wordt het ivm godsdienstvrijheid toegestaan. Dus kunnen grote slachterijen niet zomaar overgaan op onverdoofd slachten om de export te bevorderen. Dit vlees zou dan ook niet voor de export goedgekeurd kunnen worden lijkt mij. En dan blijft er ook nog de vraag of moslims in het buitenland 'halal-vlees' willen eten dat mogelijk niet door een moslim zou zijn geslacht...

Ja klopt. Het is een uitzondering. Maar het gebeurd wel op grote schaal, want het word geexporteerd dus.
Halal vlees kan je beter in de markt afzetten. En er is geen inperking qua export dus.

Het gaat moslims erom dat er een imam is geweest die wat rituelen uitvoerde enzo. Dus dat een islamtisch keurmerk alles heeft goedgekeurd.
Stem op de Partij voor de Dieren

Offline Daphne

  • ***
  • 438
  • Geslacht: Vrouw
Re:Halal-discussie laait op in Vlaanderen
« Reactie #9 Gepost op: 14 februari 2007, 17:03:00 »
Het gaat moslims erom dat er een imam is geweest die wat rituelen uitvoerde enzo. Dus dat een islamtisch keurmerk alles heeft goedgekeurd.

Ja, maar halal betekent toch ook dat de dieren een goed leven hebben gehad?
Alles is veel voor wie niet veel verwacht (J.C. Bloem)

Offline Draek

  • ******
  • 4.449
  • Geslacht: Man
    • Geen dier voor plezier! Stop het circus!
Re:Halal-discussie laait op in Vlaanderen
« Reactie #10 Gepost op: 14 februari 2007, 17:11:47 »
Ja, maar halal betekent toch ook dat de dieren een goed leven hebben gehad?

Nee niet perse... sommige vinden bioindustrie ook een goed leven.
Stem op de Partij voor de Dieren

Offline moonflower

  • ***
  • 147
  • Geslacht: Man
Re:Halal-discussie laait op in Vlaanderen
« Reactie #11 Gepost op: 15 februari 2007, 01:15:49 »
Het gaat moslims erom dat er een imam is geweest die wat rituelen uitvoerde enzo. Dus dat een islamtisch keurmerk alles heeft goedgekeurd.
Elke site die ik nalees over wat halal-slachten is, rept erover dat op het moment van de slachting het ritueel (het uitspreken van “Bismillah Allahu Akbar”) moet worden uitgevoerd. Zoals bijv. hier. Kun je mij niet wijs maken dat in al die grote slachterijen er constant een imam aanwezig is. Of zou het misschien toch zo zijn, en heeft die kerel er een lekker bijbaantje bij ;)
You can never solve a problem on the level on which it was created. (Albert Einstein)

Offline J@n

  • 99% uitgekookt
  • *****
  • 10.299
Re:Halal-discussie laait op in Vlaanderen
« Reactie #12 Gepost op: 15 februari 2007, 07:06:03 »
Kun je mij niet wijs maken dat in al die grote slachterijen er constant een imam aanwezig is.

Dat hoeft ook niet. Als de slachter maar een moslim is die z'n mes slijpt als het dier niet kijkt.

Offline moonflower

  • ***
  • 147
  • Geslacht: Man
Re:Halal-discussie laait op in Vlaanderen
« Reactie #13 Gepost op: 15 februari 2007, 08:59:25 »
Kun je mij niet wijs maken dat in al die grote slachterijen er constant een imam aanwezig is.
Dat hoeft ook niet. Als de slachter maar een moslim is die z'n mes slijpt als het dier niet kijkt.
Maar Draakje suggereerde van wel..  

En als de slachter enkel een moslim mag zijn, dan zouden bij de grote slachterijen de niet-moslims onder de slachters er binnen korte tijd uit geconcurreerd kunnen worden, vanwege de goede export. Dat zou toch een belachelijke situatie zijn.
You can never solve a problem on the level on which it was created. (Albert Einstein)

Offline Draek

  • ******
  • 4.449
  • Geslacht: Man
    • Geen dier voor plezier! Stop het circus!
Re:Halal-discussie laait op in Vlaanderen
« Reactie #14 Gepost op: 15 februari 2007, 12:07:18 »
Maar Draakje suggereerde van wel..  

En als de slachter enkel een moslim mag zijn, dan zouden bij de grote slachterijen de niet-moslims onder de slachters er binnen korte tijd uit geconcurreerd kunnen worden, vanwege de goede export. Dat zou toch een belachelijke situatie zijn.

Ok.. misschien geen imam.. maar iemand die dat dus gaat uitspreken enzo. Er was iig iets qua ritueel gedoe.

Overigens had ik het iets verkeerd.. het was nog geen meerderheid qua vlees wat (ritueel) onverdoofd geslacht wordt, maar wel al een groot deel wat sterk groeiend is.
Stem op de Partij voor de Dieren

Offline moonflower

  • ***
  • 147
  • Geslacht: Man
Re:Halal-discussie laait op in Vlaanderen
« Reactie #15 Gepost op: 15 februari 2007, 15:13:13 »
Overigens had ik het iets verkeerd.. het was nog geen meerderheid qua vlees wat (ritueel) onverdoofd geslacht wordt, maar wel al een groot deel wat sterk groeiend is.
>:( ..en dat is helaas verontrustend genoeg
You can never solve a problem on the level on which it was created. (Albert Einstein)

Offline J@n

  • 99% uitgekookt
  • *****
  • 10.299
Re:Halal-discussie laait op in Vlaanderen
« Reactie #16 Gepost op: 18 februari 2007, 23:31:38 »
Het is allemaal verkeerd begrepen en zo, zegt men nu:

Kinderen uit het Antwerps stedelijk onderwijs krijgen op uitstappen wel nog de keuze of ze halal geslacht vlees willen eten of niet. In een brief kregen de ouders van de kinderen eerst te horen dat er enkel nog halal vlees zou geserveerd worden. Nu laat de Antwerpse schepen van Onderwijs Robert Voorhamme (sp.a) weten dat er in de bewuste brief “een foutje” was geslopen. “Dat zinnetje dat alle vlees halal is, had er niet mogen staan. Zo werd de indruk gewekt dat er geen keuze meer was”, aldus Voorhamme in De Morgen. “Laat het dus duidelijk zijn: kinderen hebben op uitstap wel degelijk de keuze tussen vegetarisch, halal geslachte kip of kalkoen of ‘gewone’ maaltijden. Dat was zo en dat zal ook zo blijven”.

Zjest en Zjaar

Re:Halal-discussie laait op in Vlaanderen
« Reactie #17 Gepost op: 21 juni 2007, 13:29:51 »
Maar 'halal' betekent toch juist dat de dieren niet hebben geleden? De meeste mensen zijn gewoon niet goed voorgelicht wat vlees betreft...alsof de bio-industrie zo geweldig is.


Halal wil eigenlijk gewoon zeggen :toegestaan en Haraam wil zeggen :Verboden (in't arabisch)

McCartney

Re:Halal-discussie laait op in Vlaanderen
« Reactie #18 Gepost op: 27 juni 2007, 15:17:13 »
Antwerpen is in rep en roer over het serveren van halal-vlees bij buitenschoolse uitstapjes. Alle ouders ontvingen de jaarlijkse brief waarin aangekondigd werd dat er bij zulke uitstapjes rekening gehouden kan worden met dieetwensen, maar dit keer werd in de brief ook vermeld:  "Er staat geen varkensvlees op het menu. Alle vlees werd halal geslacht door een erkende firma".
Wat me nog het meest ergert is dat dit verhaal min of meer zou suggeren dat er alleen nog maar moslims in België zouden wonen. Het moet natuurlijk geen niet-moslims opgedrongen gaan worden. Maar ja, je ziet dit in Nederland toch ook wel? Vegetarische produkten die bij de Albert Heijn ineens plaats moeten maken voor halal? Als er wat meer hindoes hier waren was het natuurlijk niet gebeurd.