Vegatopia Forum
Vegetarisch - voor iedereen => Mensen => Topic gestart door: gummibeertje op 05 januari 2005, 22:53:15
-
Ik geloof niet dat Jort en Georgina ooit beweerd hebben dat ze strenge vegetariërs zijn. Het lijkt me nutteloos en onjuist om ze hier af te zeiken omdat ze niet zo strikt met hun eetgewoonten omgaan als sommige mensen hier.
Persoonlijk vind ik het gebruik van 'strenge vegetarier' nogal vreemd.
Je bent het of niet, zo zie ik het tenminste. Maar desondanks was
het niet mijn bedoeling ze af te kraken. Mijn reactie was niet
zozeer bedoeld om iets te zeggen over de keuzes die ze maakten,
maar een reactie op het berichtje van iemand anders die ze
als vegetarier vermelde. Al vind ik het op z'n minst vreemd te noemen
dat je in eigen land zegt uit principe te handelen met iets en dat
diezelfde principes in het buitenland dan ineens niet gelden, omdat
ze lastig uitvoerbaar zijn... Maar ze doen wel goed werk denk ik
wat promotie van het vegetarisme betreft!
-
Persoonlijk vind ik het gebruik van 'strenge vegetarier' nogal vreemd.
Je bent het of niet, zo zie ik het tenminste.
Wanneer ben je het dan niet volgens jou?
-
Persoonlijk vind ik het gebruik van 'strenge vegetarier' nogal vreemd.
Je bent het of niet, zo zie ik het tenminste.
Wanneer ben je het dan niet volgens jou?
Dat lijkt me logisch... als je jezelf een vegetarier noemt, maar je neemt bewust iets waar vlees in zit of ander ingredient waarvoor een dier gedood is, dan ben je gewoon geen vegetarier. Als je flexible eetgewoonte hebt, dan ben je toch flexitarier?
-
Dus er zitten maar heel weinig vegetariers op dit forum. En hoe zit het dan met veganisten? Dat zijn ook allemaal neppers?
-
Dus er zitten maar heel weinig vegetariers op dit forum. En hoe zit het dan met veganisten? Dat zijn ook allemaal neppers?
Hoezo? zijn alle vegetariers op dit forum zo flexibel in hun eetgewoontes en dus hun principes?
en ik kan niet voor anderen spreken, maar als veganist ben ik niet bepaald flexibel... ok, in het begin heb ik weleens vergissingen gemaakt (zoals met e-nrs, of produkten waar je het simpelweg niet in verwacht zoals kaarsen), maar je leert heeeel snel, dus eh...
geen nepper dus? wel heel lastig, mn voor anderen als ik eens gezellig aanschuif bij de maaltijd....
-
Hoezo? zijn alle vegetariers op dit forum zo flexibel in hun eetgewoontes en dus hun principes?
De vegetariers op dit forum hebben een ding gemeen: ze eten geen vlees. Voor de rest heeft ieder zijn/haar eigen grenzen wat betreft kaas, snoep etc.
-
Hoezo? zijn alle vegetariers op dit forum zo flexibel in hun eetgewoontes en dus hun principes?
De vegetariers op dit forum hebben een ding gemeen: ze eten geen vlees. Voor de rest heeft ieder zijn/haar eigen grenzen wat betreft kaas, snoep etc.
Vergeet vis niet! Ook een lekker twistpunt.
-
En er zijn hier ook verschillende flexanisten, like moi.
Ik ga niet gillen of flauwvallen als ergens een keer ei of kaas in zit.
-
Vergeet vis niet! Ook een lekker twistpunt.
Nou, het is wel diverse keren gepost dat een gerecht met vis posten op dit forum niet op prijs gesteld wordt.
-
Vergeet vis niet! Ook een lekker twistpunt.
Nou, het is wel diverse keren gepost dat een gerecht met vis posten op dit forum niet op prijs gesteld wordt.
Maar ondertussen zijn er dus mensen die zich vegetariër noemen en dus een gerecht met vis posten! Twistpunt, mijns inziens.
-
In mijn beleving is vis ook een minder twistpunt dan bijvoorbeeld niet-vegetarisch gestremde kaas. Over vis zijn de meeste forummers het wel eens; dat eet een vegetariër niet!
-
In mijn beleving is vis ook een minder twistpunt dan bijvoorbeeld niet-vegetarisch gestremde kaas. Over vis zijn de meeste forummers het wel eens; dat eet een vegetariër niet!
Er bestaat anders wel een hele draad over!
-
Maar ondertussen zijn er dus mensen die zich vegetariër noemen en dus een gerecht met vis posten! Twistpunt, mijns inziens.
Nee hoor, die noemen zich ten onrechte vegetariër:
vege´tariër ve·ge·ta·ri·er
de vegetariër (mannelijk); de vegetariërs
1 iemand die zich uitsluitend met plantaardige spijzen voedt of die zich alleen onthoudt van spijzen die door het doden van dieren zijn verkregen
-
Maar ondertussen zijn er dus mensen die zich vegetariër noemen en dus een gerecht met vis posten! Twistpunt, mijns inziens.
Nee hoor, die noemen zich ten onrechte vegetariër:
vege´tariër ve·ge·ta·ri·er
de vegetariër (mannelijk); de vegetariërs
1 iemand die zich uitsluitend met plantaardige spijzen voedt of die zich alleen onthoudt van spijzen die door het doden van dieren zijn verkregen
Weet ik! Maar er zijn veel mensen die zich vegetariër noemen, terwijl ze wel vis eten en daardoor denken veel niet-vegetariërs dat de meeste vegetariërs wel vis eten (nooit op een feestje de vraag gehad: maar eet je wel vis?). De vraag hier is dus: wanneer kan je jezelf 'met recht' vegetariër noemen?
De definitie van vegetariër die jij geeft sluit gelatine of stremsel immers ook uit,maar wordt door veel vegetariërs wel genuttigd (en is dus ook een twistpunt.... of juist niet!?)
-
Dus er zitten maar heel weinig vegetariers op dit forum. En hoe zit het dan met veganisten? Dat zijn ook allemaal neppers?
Hmm? Volgens mij zijn is er geen vegetarier op dit forum die in het buitenland vlees eet, hapjes waar vlees in kan zitten eet, en zijn er zelfs maar 1 of 2 die wel eens vis eten. Waar baseer jij je op Poek?
-
Hmm? Volgens mij zijn is er geen vegetarier op dit forum die in het buitenland vlees eet, hapjes waar vlees in kan zitten eet, en zijn er zelfs maar 1 of 2 die wel eens vis eten. Waar baseer jij je op Poek?
Het was niet zozeer mijn mening, als wel een reactie op een uitspraak van Dr@gonfly, die zoals je weet wat extremere meningen heeft over dit soort kwesties:
maar je neemt bewust iets waar vlees in zit of ander ingredient waarvoor een dier gedood is, dan ben je gewoon geen vegetarier
-
Hmm? Volgens mij zijn is er geen vegetarier op dit forum die in het buitenland vlees eet, hapjes waar vlees in kan zitten eet, en zijn er zelfs maar 1 of 2 die wel eens vis eten. Waar baseer jij je op Poek?
De mensen die hier posten zijn niet allemaal vegetariër en noemen zich ook niet zo. Neem je de mensen die meelezen erbij, dan is hooguit de helft technisch gesproken vegetariër/veganist en de andere helft eet (af en toe) wel eens vis en in mindere mate vlees.
-
Vergeet vis niet! Ook een lekker twistpunt.
Nou, het is wel diverse keren gepost dat een gerecht met vis posten op dit forum niet op prijs gesteld wordt.
Maar dat zijn wel twee heel verschillende dingen. Dit is een website over vegetarisch eten, daar horen visrecepten niet thuis. Of je al dan niet af en toe eens vis zou kunnen/mogen/moeten eten is een discussie die hier prima gevoerd kan worden.
Er is ook niks op tegen als mensen die hier komen vis of vlees eten. Moeten ze helemaal zelf weten. Van harte welkom. Om de verwarring niet al te groot te maken, vind ik het wel handig als ze zich dan niet vegetariër noemen.
-
Er is ook niks op tegen als mensen die hier komen vis of vlees eten.
J@n, jij nepveggie! ;)
Maar je bedoelt vermoedelijk "Er is niks op tegen als mensen die vis of vlees eten hier komen."
-
muggenzifter
-
Maar dat zijn wel twee heel verschillende dingen. Dit is een website over vegetarisch eten, daar horen visrecepten niet thuis. Of je al dan niet af en toe eens vis zou kunnen/mogen/moeten eten is een discussie die hier prima gevoerd kan worden.
Ja het zijn inderdaad twee verschillende dingen. Maar ik denk dat er vegetariërs zijn (ik bedoel mensen die zich vegetariër noemen) die wel vis eten en niet inzien dat die "titel" dan verkeerd is: vandaar dat ze die recepten hier dan ook posten.
-
Er is duidelijk verschil van mening over de definitie. Er is in het verleden wel eens geprobeerd duidelijkheid te krijgen door lacto, ovo voor diegenen die wel zuivel of ei gebruiken, of zelfs een naam voor de visvegetariër. Ik vind dat iemand die niet rechtstreeks verantwoordelijk is voor het lijden van dieren zichzelf wel vegetariër mag noemen. Dus ook diegenen die wel zuivel of ei gebruiken. Daarvoor worden immers niet rechtstreeks dieren gedood of hebben te lijden. Althans niet bij de biologische landbouw. Voor iemand die dat ook te ver gaat omdat voor het verkrijgen van zuivel een koe drachtig moet worden en daarom indirect ook een dier te lijden heeft kan zich dan veganist noemen. Bij onbevruchte eieren heb ik er helemaal geen moeite mee, omdat daarbij volstrekt geen sprake is van lijden. Maar voor deze definitiekwestie graag mijn mening voor een betere. Maar blijf altijd bedenken: what's in a name? Vooral als je bedenkt dat degenen die wel zuivel gebruiken slechts voor (laat ik zeggen) 5% verantwoordelijk is en de vleeseter 100%.
-
Ik vind dat de definitie van vegetarier aangehouden moet worden
die ik persoonlijk ook het meeste terugvind in naslagwerken
(al kan ik als taalkundige natuurlijk toch gewoon de verkeerde
zaken lezen) namelijk dat een vegetarier een persoon is die
geen producten tot zich neemt, afkomstig van dode dieren.
En alleen iemand die helemaal geen producten van dierlijke
afkomst gebruikt, is een 'echte' veganist.
Iemand die heel af en toe vis eet, kan zich dan beter een
bijna-vegetarier noemen en iemand die soms melk eet een bijna
veganistisch levende vegetarier.. Dan zouden er niet zo veel
misverstanden zijn over de term. Ik denk namelijk niet dat
als meer mensen een term ruimer interpreteren, omdat dit beter
aansluit bij hun eigen gewoontes, iedereen de term ruimer
moet nemen. Dan kun je namelijk elke keer de grens een
beetje opschuiven. Als iemand die vis eet, onder vegetarier
valt, kan iemand die vlees eet, maar een keer per jaar op
de verjaardag van z'n oma om haar niet voor het hoofd
te stoten zich vegetarier noemen, etc. Waar houdt dan de
grens op? Ik heb al zoveel mensen meegemaakt die zichzelf
vegetarier noemen en die wel naast vis ook kip eten. Een
tijdje is het zo erg geweest dat ze me ook in restaurants
(vooral in A'dam) zeiden dat ze als ik vegetarier was wel
een kipsalade konden maken.
Ik zie dit overigens naast dat het een verwarrende situatie
is wel als een positief teken. Als iemand die vis en/of kip eet
zichzelf toch graag vegetarier noemt, is dit een duidelijk
bewijs dat vegetariers geen 'geitenwollensokken imago'
hebben, maar dat het toch wel iets positiefs uitstraalt.
Anders zouden mensen het niet zo ruim willen interpreteren
dat ze er zelf ook onder vallen.
Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat ik deze keuzes
van iemand niet respecteer. Iedereen moet voor zichzelf
bepalen wat hij wel of niet wil eten.
-
En alleen iemand die helemaal geen producten van dierlijke
afkomst gebruikt, is een 'echte' veganist.
Besef je wel dat dit praktisch onmogelijk is?
(ik vermoed van niet)
-
Als mede-taalkundige hecht ik er wel aan om een goede omschrijving (definitie) te vinden. Ook bij jou staat een onduidelijkheid namelijk in het woordje bijna. Want wat is daar de grens van. Het zoeken naar de juiste omschrijving is ook van belang om te bepalen waar je het precies over hebt. Een woordenboekomschrijving dan? Maar bij het lemma vegetariër in de Van Dale staat het naar mijn idee veel te strikt. Ik vind dat te strikt omdat ik alles wat met taal te maken heeft in beweging is. De Van Dale past als conservatief bolwerk pas omschrijvingen aan als het echt niet anders kan. Bij TT bijvoorbeeld staat dat het een motorevenement betreft die in Assen-Hooghalen gehouden wordt. Dit is al de laatste 50 jaar niet meer het geval, het is alleen Assen. Zo ook bij vegetariër. "Iemand die zich uitsluitend met plantaardige spijzen voedt", past wel bij het onderdeel vega, omdat dit plantaardig betekent, maar is volstrekt niet dekkend voor hoe mensen dat tegenwoordig beleven. Bij veganisme staat dat het uit het Engels afkomstig is en dat zo'n strenge vegetariër zich van zuivel en honing onthoudt. Afkomstig van dode dieren vind ik wel sympathiek, maar lost niet het probleem op dat dieren bij de gangbare zuivelindustrie ook te lijden hebben. In de biologische landbouw overigens veel minder of helemaal niet. Daarom zou ik er voor kiezen de omschrijving wat ruimer te maken en lijden erin opnemen. Lijden voor een dier begint dan al als het geen soorteigen gedrag kan hebben. Kippen niet kunnen scharrelen of stofbaden nemen bijvoorbeeld. Dit kun je overigens ook toepassen op gekooide dieren als konijnen.
-
Hmm? Volgens mij zijn is er geen vegetarier op dit forum die in het buitenland vlees eet, hapjes waar vlees in kan zitten eet, en zijn er zelfs maar 1 of 2 die wel eens vis eten. Waar baseer jij je op Poek?
De mensen die hier posten zijn niet allemaal vegetariër en noemen zich ook niet zo. Neem je de mensen die meelezen erbij, dan is hooguit de helft technisch gesproken vegetariër/veganist en de andere helft eet (af en toe) wel eens vis en in mindere mate vlees.
Spraakverwarring: Dat zeg ik ook niet, ik heb het niet over de *mensen* op dit forum, maar over de *vegetariers* op dit forum.
-
Daarom zou ik er voor kiezen de omschrijving wat ruimer te maken en lijden erin opnemen. Lijden voor een dier begint dan al als het geen soorteigen gedrag kan hebben. Kippen niet kunnen scharrelen of stofbaden nemen bijvoorbeeld. Dit kun je overigens ook toepassen op gekooide dieren als konijnen.
Ik weet dat 'bijna' inderdaad ook problemen kan geven. Daar heb je
helemaal gelijk in. Met jouw voorstel om lijden op te nemen in de
definitie van het woord vegetarier ben ik het echter niet eens. Er zijn
veel redenen waarom mensen vegetarier worden. Als iemand zich
totaal niet interesseert voor het dierenwelzijn, uitsluitend voor zijn
eigen welzijn, dan is het lijden op hem of haar niet van toepassing,
maar dit verandert dan toch niets aan het wel of niet vegetarier
zijn?
-
Daarom zou ik er voor kiezen de omschrijving wat ruimer te maken en lijden erin opnemen. Lijden voor een dier begint dan al als het geen soorteigen gedrag kan hebben. Kippen niet kunnen scharrelen of stofbaden nemen bijvoorbeeld. Dit kun je overigens ook toepassen op gekooide dieren als konijnen.
Met jouw voorstel om lijden op te nemen in de
definitie van het woord vegetarier ben ik het echter niet eens. Er zijn
veel redenen waarom mensen vegetarier worden. Als iemand zich
totaal niet interesseert voor het dierenwelzijn, uitsluitend voor zijn
eigen welzijn, dan is het lijden op hem of haar niet van toepassing,
maar dit verandert dan toch niets aan het wel of niet vegetarier
zijn?
Begrijp ik nu goed dat je dacht dat ik de vegetariër bedoelde die leed? Als dat het geval is dan heb ik een misverstand gecreëerd. Ik begreep dat door je zin: dan is het lijden op hem of haar niet van toepassing. Ik bedoelde te zeggen dat niet alleen de dood van een dier bepalend kan zijn, maar ook het lijden. Een koe die melk moet geven baart een kistkalf. Dat dier lijdt. In de biologische landbouw wordt dat soort dingen vermeden. Er is bij zuivel daar dus minder lijden. Een biologische scharrelkip kan meer soorteigen gedrag vertonen. Vandaar dat ik ervoor pleit om niet alleen over dode dieren te praten maar over leed aandoen. Iemand die alleen biologisch vlees wil hebben is daarmee ook al een stap verder op weg naar vegetarisch dan iemand die het geen moer kan schelen.
-
Nee, het gaat erom dat sommige vegetariërs het geen bal kan schelen of dieren moeten lijden of niet. Die zijn gewoon gestopt met vleeseten omdat ze dat beter vonden voor hun eigen gezondheid. Ze zijn dus wel vegetariër, maar niet omdat ze niet willen dat dieren moeten lijden voor hen.
-
Daar kun je wel eens gelijk aan hebben. Overigens is dit een heel legitieme reden net zoals de voedselverdeling in de wereld.
Maar ik realiseer me wel dat er dan een volgend definitieprobleem ontstaat. Hardop denkend: moet je het dan hebben over het resutaat (plantaardig voedsel al dan niet aangevuld met zuivel en ei) of moet je het hebben over de motieven (inlevend vermogen, gezondheid, wereldvoedselverdeling) of een mix. Hoe langer de definitie hoe meer mogelijkheden van misverstanden en/of principiële discussies. Wel aardig om daar eens verder over te denken.
-
Ik bedoelde inderdaad zoals in Kiwi's reactie staat dat er
mensen zijn die het niets kan schelen of er dieren lijden,
maar dat ze alleen uit eigen belang of als oplossing van
het wereldvoedselprobleem, vanwege darmproblemen,
allergieen of welke reden die je maar bedenken kan behalve
het dierenwelzijn geen producten van dode dieren eten...
geen lijden bij de mensen zelf in ieder geval!
Ik denk overigens dat je het bij de definitie van 'vegetarier'
beter kan hebben over het resultaat dan over de motieven.
Als ze in een eetgelegenheid of bij een feestje of etentje
bij iemand thuis rekening willen houden met vegetarische
gasten, dan is het namelijk een stuk logischer dat je dit
kan doen aan de hand van een resultaat dan dat je eerst
de motieven van iedereen zou moeten kennen. Dat lijkt
me onmogelijk... misschien kan het wel bij vrienden die je
te eten krijgt, maar in een restaurant lijkt het me vrij lastig.
Dan ga ik ervan uit dat als je vegetarische maaltijden op je
menu wilt zetten, je wilt dat deze volgens iedere vegetarier
vegetarisch zijn... niet alleen voor mensen met bepaalde
motieven. Dan zou je je vegetarische gerechten nog op
moeten delen naar mogelijke motieven van vegetarische
gasten...
-
Dat is inderdaad de praktische insteek. Heel handig. Ook voor in de supermarkt. Je wilt iets hebben zonder vlees of vis en je krijgt een degelijk antwoord. Maar als je uitgenodigd wordt voor een etentje en je vraagt of je ook iets kunt krijgen zonder vlees of vis dan is vaak de tegenvraag: "Ben je vegetariër?" En dan begint het. Waar ligt de grens? Jezelf hebt bepaald dat die grens tussen zuivel en leer ligt, maar hoe heet dat dan? Moet je dan op die vraag "Ja" antwoorden terwijl je niet helder hebt of dat wel klopt. Ik heb wel eens in een wat onzinnige discussie gezeten in zo'n situatie, omdat ik zei dat ik geen vlees of vis eet. Kreeg ik nadrukkelijk nog eens de vraag te beantwoorden of ik me nou wel of niet vegetariër noemde. Het was niet agressief of anders ongepast, maar meer een spraakverwarring. toen ik meer over de motieven vertelde, was het meteen wat duidelijker en was er ook meer begrip voor het definitieprobleem. In dat geval krijg je mogelijkheden als: 1. vegetariër uit etische motieven, 2. uit gezondheidsmotieven of 3. vanuit voedselschaarste, of 4. de mix uiteraard. Het is dan ook duidelijk dat jij het zelf bent die voor een bepaald pakket van voedingsmiddelen heeft gekozen. Maar ik besef ook wel dat dit licht ongebruikelijk is.
-
Het is een ingewikkelde discussie, waar ik me ook maar eens in poog te mengen. Ik denk dat het inderdaad belangrijk is wat het resultaat is, nl. als je vegetariër bent wil je geen beesten eten. Wat het motief is, doet er m.i. dan niet toe. Ik ben zo'n 15 jaar vegetariër, en het feit dat mensen je nu niet meer aankijken alsof je van mars komt vind ik al een hele vooruitgang, en dat er niet meer standaard een champignon omelet voor je wordt klaargemaakt, ook. Helaas blijft het zo dat het voor veel mensen moeilijk is hoe ze de term moeten intepreteren. Van restaurants vind ik dat een kwalijke zaak, van "gewone mensen" wat minder. Overigens krijg ik net zo vaak de vraag of ik wel vis eet, danwel of ik wel kaas, melk en eieren eet. Blijkbaar is voor veel mensen de grens tussen vegetarisch en veganistisch ook moeilijk. Dan heb je nog het verschil tussen vegetariër/veganist zijn en vegetarisch/veganistisch eten. Mijn ouders eten vaak vegetarisch, (mijn positieve invloed hoop ik?) maar zijn het niet. Toch vind ik dat een win-situatie, nl. elke dag dat er iemand iets anders dan vlees/vis op z'n bord heeft, komt dat wat mij betreft ten goede aan de beesten in de vleesverwerkende industrie. Als mensen bewust zijn van wat ze (niet) eten, dan wordt de vraag naar dat soort producten lager, en hopelijk daardoor de omstandigheden beter. Ik ben destijds vegetariër geworden om 2 redenen: ik vond vlees niet lekker en ik was tegen de bioindustrie. Nu is er volop biologisch vlees te krijgen, iets waar ik een stuk minder moeite mee heb, maar zou het evengoed niet eten. Mensen als Jort en Georgina heb ik helemaal niks mee, maar als zij het welzijn van dieren op een goede en doeltreffende manier aan de kaak weten te stellen is dat alleen maar mooi. Aan het feit of ze "echt" vegetariër zijn valt inderdaad te twijfelen, maar, elke dag dat ze geen vlees eten is toch mooi meegenomen denk ik dan maar.
(Ja mensen ik ben vandaag, ondanks het rotweer, in een walgelijk positieve bui ::))
-
Je kunt volgens mij beter zeggen dat je geen vlees en vis eet i.p.v. dat je vegetarisch bent... be je overal vanaf. :)
Het wordt allen wat lastiger als je richting veganisme gaat... 'Heb je ff?', haha. ;)
-
Ja, dat zeg ik ook altijd in zo'n situatie. Je komt er alleen niet mee weg als iemand je rechtstreeks gaat vragen of je vegetariër bent.
-
en dan vervolgens op je antwoord "ja" vraagt: en draag je wel leren schoenen? *zucht* dat is na al die jaren nóg niet veranderd...
-
maar ook als je een niet-agressief gesprek hierover hebt, krijg je een zelfde soort probleem.
-
Ik ken mensen die zichzelf vAgetarier noemen. Dit is misschien een leuke term om te gebruiken wanneer mensen je 'ingewikkelde vragen' gaan stellen over waar je grens wat betreft je vegetarisme ligt.
-
(mag niet van dr ouders)
Tjonge, zijn die pubers tegenwoordig niet meer rebels en onwelwillend?
-
ok ze wil wel vegetariër worden (mag niet van dr ouders) maar dan nog
Als je echtecht vegetarier wilt zijn,
dan kan niemand je toch dwingen om vlees te eten??
Of ben ik nou raar? En denk ik te makkelijk? ???
-
Als je echtecht vegetarier wilt zijn,
dan kan niemand je toch dwingen om vlees te eten??
Of ben ik nou raar? En denk ik te makkelijk? ???
Natuurlijk mag niemand je dwingen om vlees te eten, als jij het onverantwoord vind om vlees te eten dan moet je dat zeker niet doen, en daar sta je geheel vrij in.
-
Als je echtecht vegetarier wilt zijn,
dan kan niemand je toch dwingen om vlees te eten??
Of ben ik nou raar? En denk ik te makkelijk? ???
je kan wel e vrede willen bewaren thuis, je moet er immers wel nog een tijdje wonen en het is wel fijn als dat in goede harmonie kan
-
Als je echtecht vegetarier wilt zijn,
dan kan niemand je toch dwingen om vlees te eten??
Of ben ik nou raar? En denk ik te makkelijk? ???
je kan wel e vrede willen bewaren thuis, je moet er immers wel nog een tijdje wonen en het is wel fijn als dat in goede harmonie kan
een harmonie is het dan toch nooit als het binnen in je knaagt als je steeds vlees moet eten? Als ouders echt zeggen dat je iets moet eten/doen en je vind dat echt niet leuk, dan is dat echt niet prettig. Harmonie betekent dat het van beide kanten prettig is. Harmonie is er echt niet als je het maar eet omdat het moet.
-
Bij ons thuis werd mijn broer als eerste vegetarier. Mijn
moeder vond dat in eerste instantie heel raar, vooral
omdat hij toen hij klein was frikadellen of loempia's vroeg
voor zijn verjaardag... Sinds we om de bocht van een
slachthuis wonen is er echter veel veranderd en zijn
we ons allemaal bepaalde dingen pas echt gaan realiseren...
In eerste instantie dacht mijn moeder ook echt dat
vlees goed was, dat het hoorde, zo was ze thuis ook
opgevoed. Omdat mijn broer er serieus over was en
zijn keuze kon verantwoorden met doordachte argumenten
waarom hij hiervoor koos is mijn moeder gaan nadenken.
Inmiddels zijn we alledrie al meer dan 10 jaar vegetarier.
Dat noem ik harmonie in huis!! Niet dat iemand per se
ook vegetarier moet worden als een andere huisgenoot/
gezinslid het wil worden, maar dat je serieus wordt
genomen, dat er naar je geluisterd wordt en dat je
beweegredenen geaccepteerd worden ook als ze
misschien niet aansluiten bij iemands eigen visie...
Dan kun je er ook overal voor uitkomen dat je vegetarier
bent, misschien zit daar wel een deel van de moeilijkheid
in voor mensen om dit serieus op school, op het werk of
bij vrienden duidelijk te maken. Als je thuis niet eens
serieus wordt genomen, waarom zou je dan verwachten
dat het ergens anders wel gedaan wordt?? Misschien
nemen mensen daarom liever hun eigenlijke 'principes'
niet zo nauw om gedoe te voorkomen en worden ze
daarom gezien als 'nep-vegetariers'
-
Harmonie betekent dat het van beide kanten prettig is. Harmonie is er echt niet als je het maar eet omdat het moet.
Het was vast per ongeluk, maar je hebt hier zowaar iets zinnigs gepost, Alex!
-
een harmonie is het dan toch nooit als het binnen in je knaagt als je steeds vlees moet eten? Als ouders echt zeggen dat je iets moet eten/doen en je vind dat echt niet leuk, dan is dat echt niet prettig. Harmonie betekent dat het van beide kanten prettig is. Harmonie is er echt niet als je het maar eet omdat het moet.
tja, ik weet t ook niet hoor, mijn ouders deden er niet zo moeilijk over toen ik vegetarier wilde worden, maar ik kan me niet voorstellen dat er iets in mij had geknaagt als zij er zo op tegen waren dat ik ervoor gekozen had om het later pas te doen
maar er zijn verschillende vegetariers, ik had het waarschijnlijk even irritant gevonden, nog een paar keer met ze gepraat, en als ze het echt niet wilden, uitgesteld tot ik uit huis was
van jou kan ik me niet voorstellen dat je er zo mee om zou gaan, jij lijkt me eerder het type dat in hongerstaking gaat als hij vlees zou moeten eten
misschien is de bewuste kennis wel meer zoals ik, dan zoals jij
-
Vandaag las ik dat vooral mensen die uit gezondheidsoverwegingen geen vlees willen eten wel vis blijven eten. Blijkbaar weten ze niet dat ze dit ook kunnen vervangen of vinden ze dit niet nodig... Misschien zijn daardoor wel misverstanden in de wereld gekomen over of vegetariers wel of geen vis eten...
-
Vandaag las ik dat vooral mensen die uit gezondheidsoverwegingen geen vlees willen eten wel vis blijven eten. Blijkbaar weten ze niet dat ze dit ook kunnen vervangen of vinden ze dit niet nodig...
Vegetariërs zeggen veel te makkelijk dat vis of vlees wel vervangen kan worden door iets vegetarisch. Uit weerzin tegen het product zijn wij vrij snel tevreden; hoeft er niet eens al te veel op te lijken of naar te smaken, als je het maar weg kunt krijgen en er zitten wat gezondheidsvoordelen aan, dan kraaien we al victorie. We realiseren ons veel te weinig dat vleeseters heel andere criteria hanteren. De bite, de geur, de smaak, het mondgevoel; allemaal heel anders. Alleen als je het goed verstopt in een saus valt het niet al te veel op.
Kreeg van de week nog een brief of ik een initiatief wilde sponsoren waarbij een van de plannen was om vleeseters te laten proeven van vegetarische burgers en zo. Briefje erbij en dat zou de mensen dan wel overtuigen. Ik snap daar niks van. Het is heel goed bedoeld allemaal, maar het is net zo onzinnig als een kraampje vol rooms-katholieken dat zieltjes voor de kerk probeert te winnen door ouweltjes uit te delen.
-
ik ken iemand die gewoon een slager binnenloopt en zegt; ´Meat is murder´
terwijl ze gewoon grotendeels vlees eet, ok ze wil wel vegetariër worden (mag niet van dr ouders) maar dan nog
Mag niet van je ouders vind ik het meest domme excuus, serieus. Ze kunnen moeilijk eten in je mond proppen toch (als je de leeftijd van 10 gepasseerd bent dan)? Als je écht wil, dan doe je het ook (geldt overigens voor alles in je leven).
-
Mag niet van je ouders vind ik het meest domme excuus, serieus. Ze kunnen moeilijk eten in je mond proppen toch (als je de leeftijd van 10 gepasseerd bent dan)? Als je écht wil, dan doe je het ook (geldt overigens voor alles in je leven).
Ook onder de 10 jaar kun je kids niet dwingen om een bepaalde etenswaar te eten hoor! Vergeet het maar. Prop het in hun mond en ze kotsen het uit waar je bij staat. Ook al op die leeftijd heb je te respecteren dat ze iets niet willen eten. En verder ben ik het absoluut met je eens dat ouders daar niets over te zeggen hebben. Er is niets mis met vegetarisch eten. Ik ben zelf begonnen omdat oudste ook vegetarisch wilde (Hij was toen een jaar of 8-9). Hij heeft er nog spijt van ;D, hij hoeft niet meer, en ik kook steeds vaker vegetarisch :O.
gr. Wup
-
Eigelijk vind ik het al raar als je, als niet vega op dit soort forums komt?.
En ik denk toch echt als je er voor kiest om vega te worden, en toch een keer in de tijd een stuk je vlees of vis eet. Dat je dan geen vega bent.
Zeg het als ik het fout heb. Vega,Groentes,Vega,planten. daar staat vega voor. en dan gaan we hiet niet over lacto of ovo heben :D.
-
Er is hier laatst een carnivoor geweest, die zorgde dan wel voor een
geanimeerde discussie. Ik denk niet dat het de bedoeling is die telkens weer te voeren. Ik denk wel dat "oprechte positieve belangstelling voor vegetarisme" voldoende is om hier iets opbouwends te zeggen. En dat 100 % vega zijn geen vereiste is.
-
Vegatopia.com, lekker vegetarisch voor iedereen.
-
Ik denk wel dat "oprechte positieve belangstelling voor vegetarisme" voldoende is om hier iets opbouwends te zeggen. En dat 100 % vega zijn geen vereiste is.
Wie hier wil posten, mag hier posten, ook als ie nul procent vegetariër is en geen enkele belangstelling voor vegetarisme heeft. Men dient zich slechts aan Da Rules (http://www.vegatopia.com/temp/regels.html) te houden.
-
Maar ondertussen zijn er dus mensen die zich vegetariër noemen en dus een gerecht met vis posten! Twistpunt, mijns inziens.
Nee hoor, die noemen zich ten onrechte vegetariër:
vege´tariër ve·ge·ta·ri·er
de vegetariër (mannelijk); de vegetariërs
1 iemand die zich uitsluitend met plantaardige spijzen voedt of die zich alleen onthoudt van spijzen die door het doden van dieren zijn verkregen
Weet ik! Maar er zijn veel mensen die zich vegetariër noemen, terwijl ze wel vis eten en daardoor denken veel niet-vegetariërs dat de meeste vegetariërs wel vis eten (nooit op een feestje de vraag gehad: maar eet je wel vis?). De vraag hier is dus: wanneer kan je jezelf 'met recht' vegetariër noemen?
De definitie van vegetariër die jij geeft sluit gelatine of stremsel immers ook uit,maar wordt door veel vegetariërs wel genuttigd (en is dus ook een twistpunt.... of juist niet!?)
haha ja ik krijg steeds de vraag eet je wel vis?? pfff nee natuurlijk niet
-
haha ja ik krijg steeds de vraag eet je wel vis?? pfff nee natuurlijk niet
Ja die vraag kreeg ik ook.
"als je vegetariër ben dan mag je toch wel vis eten? " ???
Nee, vissen zijn ook dieren, weet je nog wel.
Stelletje slimmers.
-
haha ja ik krijg steeds de vraag eet je wel vis?? pfff nee natuurlijk niet
Ja die vraag kreeg ik ook.
"als je vegetariër ben dan mag je toch wel vis eten? " ???
Nee, vissen zijn ook dieren, weet je nog wel.
Stelletje slimmers.
Gisteren kreeg ik nog de vraag of ik wel kip at ???
-
Is toch niet zo'n rare vraag, kip groeit immers aan bomen en gedijt het best naast de ansjovisstruik :P :heehee:
Ik vind 'ow..dat mag jij natuurlijk niet' altijd erg grappig van de niet-vegetarier als er ergens vleesch/visch in zit...
-
Is toch niet zo'n rare vraag, kip groeit immers aan bomen en gedijt het best naast de ansjovisstruik :P :heehee:
Dat ik daar niet aan gedacht heb! Dat weet toch iedereen.
-
Volgens mijn collega's mag ik geen vleestomaten en vruchtvlees eten. En vrijen mag ik ook al niet. ;)
-
Volgens mijn collega's mag ik geen vleestomaten en vruchtvlees eten. En vrijen mag ik ook al niet. ;)
Dat is toch vleselijk, zeg. ;)
-
Je zal toch maar opgescheept zitten met een vleesboom.
-
Je zal toch maar opgescheept zitten met een vleesboom.
ehm, eet je niet op? :-X
-
Hier blijkt wel weer dat de vegetarier de enige diersoort is die zichzelf graag in een hokje stopt...
Voor het gemak zeg ik vaak dat ik vegetariër ben. Pas als mensen doorvragen zeg ik dat ik een "halve" vegetarier ben omdat ik af en toe wel vis eet. Ik vertel er ook altijd bij dat dit niet normaal is voor vegetariers.
Eerlijk gezegd begrijp ik niet waarom mensen moeilijk doen over een definitie. Mijn broer volgt het Sonja Bakker dieet en dat zegt hij ook tegen mensen. Dat hij zich in het weekeinde daar niet aan houdt doet er niet toe.
Vegetarisme is ook een dieet en soms houden mensen zich daar even niet aan, wil niet zeggen dat je het dieet niet volgt.
Laten we alsjeblieft eten wat we willen en onszelf noemen wat we willen. En laten we vooral ook ophouden met elkaar in hokjes stoppen.
-
Laten we alsjeblieft eten wat we willen en onszelf noemen wat we willen.
Maar verkondig dan niet het ene dieet aan te hangen en het andere te nuttigen. Althans niet publiekelijk. Dat zaait alleen maar verwarring. Het is en blijft strontirritant als je bij een restaurant navraagt of ze een vegetarisch menu hebben, en dat blijkt bij nader inzien allemaal vis te bevatten. "Ja maar alle vegetariërs die we hier hebben gehad eten wél vis!"
Zeg dan gewoon dat je geen vlees eet. Minstens zo makkelijk als jezelf in het hokje vegetarisch te stoppen. Waarom wil je jezelf eigenlijk zo graag in dat hokje stoppen, als je tegelijkertijd een oproep doet elkaar niet in hokjes te stoppen? Dat snap ik dus echt niet.
Overigens neem ik niet af en toe een dagje vrij van mijn zelfopgelegde, vegetarische 'dieet' (ik zou het liever levensstijl noemen).
-
Inderdaad, vegetarisme is een wereldwijd begrip, dat niet even door een antihokjes-hokjesgeest omver geworpen kan worden.
-
Inderdaad, vegetarisme is een wereldwijd begrip, dat niet even door een antihokjes-hokjesgeest omver geworpen kan worden.
Ik was vorig weekend op 'intercultural weekend' met 60 mensen, merendeels Aziaten en Afrikanen, in een Duitse herberg. Na de eerste warme lunch werd nogmaals gevraagd wie er vegetarier/veganistisch/speciaal dieet had, en wilden er ineens 10 mensen vegetarisch eten... ook wel om 'fout vlees' te mijden natuurlijk. Ik vond t wel ok.., hadden er wel meer mogen zijn..
-
Hallo allemaal,
Vegetarier zijn heeft volgens mij vrij weinig te maken met je houden aan een bepaald dieet. Het is een principekwestie en het lijkt mij dat je als vegetarier gewoon geen vis eet, of zie ik dat als veganist verkeerd?
Groetjes,
Jade
-
Stop de vervissing van het vegetarisme! >:(
-
Ik was lange tijd ook een halve vegi. Ons mama was nogal tegen vegi worden. Dat was dan onze compromis: geen vlees, wel vis (ik kom echt uit een vlees familie)
Ik kreeg regelmatig opmerkingen hierrond. Dat ik geen echt vegi was. Dat vond ik soms wel moeilijk. Ik lust eigenlijk niet zo vis (alleen fishstikcs en tonijn). Ik heb als 17 jarige een heuse strijd mogen leveren tegen mijn moeder om zelfs maar een halve vegi te worden. Ik had elke avond ruzie. Ik vond het vreselijk maar heb toch doorgezet. Dan vind ik het makkelijk praten over halve of hele vegi's.
Nu ik samen woon, ben ik helemaal gestopt met vis. Ik luste het toch niet echt. En ik geniet nu meer van de smaak van groentjes.
Regelmatig schuift ze me nog op feestje vistoastjes voor. En valt ze dan weeral compleet uit te lucht... :-\ Acht jaar vegi en ze geeft het nog steeds niet op.
Af en toe moet je dus een beetje voorzichtig zijn met harde stellingen als je de achtergrond van sommige mensen niet kent.
-
Ik noem mezelf eigenlijk nooit vegetariër en wel om de volgende reden: ik heb geen zin in discussies over het al dan niet eten van vlees of vis. Ik ben dan ook niet iemand die vanuit een bepaald gedachtengoed weigert vlees en vis te eten, het is van heel jong af meer het 'rare gevoel' dat mij deed besluiten karbonade etc. resoluut te weigeren. Ik volsta altijd met een simpel: "Ik eet geen vlees, ik eet geen vis". (Punt). Wanneer mensen dan doorvragen antwoord ik naar waarheid dat ik het gewoon niet lekker vind. Ik zou mezelf een nep-vegetariër voelen als ik reuze interessant ging lopen doen terwijl ik niet of nauwelijks met de hele materie bezig ben in breder opzicht.
-
En er zijn hier ook verschillende flexanisten, like moi.
Ik ga niet gillen of flauwvallen als ergens een keer ei of kaas in zit.
Ik wel
-
Nou, van harte beterschap dan. :)
-
Over hokjes, en visetende "vegetariers" gesproken, geen wonder dat restaurants de mist in gaan ("maar we hebben wel vis") als zelfs het voedingscentrum de volgende tekst op haar site plaatst
"Vegetariërs eten geen vlees en meestal ook geen vis. Bijna alle vegetariërs eten wel melk(producten), kaas en eieren (lacto-ovo-vegetariërs)."
http://www.voedingscentrum.nl/voedingscentrum/Public/Dynamisch
/hoe+eet+ik+gezond/vegetarisch+eten/vegetarisch+eten.htm?WBCMODE=PresentationUnpublished
Tja... ???
-
Over hokjes, en visetende "vegetariers" gesproken, geen wonder dat restaurants de mist in gaan ("maar we hebben wel vis") als zelfs het voedingscentrum de volgende tekst op haar site plaatst
"Vegetariërs eten geen vlees en meestal ook geen vis. Bijna alle vegetariërs eten wel melk(producten), kaas en eieren (lacto-ovo-vegetariërs)."
http://www.voedingscentrum.nl/voedingscentrum/Public/Dynamisch
/hoe+eet+ik+gezond/vegetarisch+eten/vegetarisch+eten.htm?WBCMODE=PresentationUnpublished
Tja... ???
Op 2 januari 2008 heb ik per email een verzoek aan de Nederlandse Vegetariërs Bond ( :-[) gedaan of zij hun invloed konden gebruiken om dit recht te zetten. Wij wachten in spanning af.
-
Over hokjes, en visetende "vegetariers" gesproken, geen wonder dat restaurants de mist in gaan ("maar we hebben wel vis") als zelfs het voedingscentrum de volgende tekst op haar site plaatst
"Vegetariërs eten geen vlees en meestal ook geen vis. Bijna alle vegetariërs eten wel melk(producten), kaas en eieren (lacto-ovo-vegetariërs)."
http://www.voedingscentrum.nl/voedingscentrum/Public/Dynamisch
/hoe+eet+ik+gezond/vegetarisch+eten/vegetarisch+eten.htm?WBCMODE=PresentationUnpublished
Tja... ???
Op 2 januari 2008 heb ik per email een verzoek aan de Nederlandse Vegetariërs Bond ( :-[) gedaan of zij hun invloed konden gebruiken om dit recht te zetten. Wij wachten in spanning af.
Vandaag reactie van de NVB:
"Excuus, uw vraag was even blijven liggen. Heb de tekst bekeken en het klopt inderdaad niet echt. Het enige dat ik mij kan voorstellen is dat men uitgaat van de term pesce-vegetariër, dat wil zeggen een vegetariër die wel vis eet. Maar dit blijft een contradictio in terminis, tenslotte eten vegetariërs niks van gedode dieren, dus ook geen vissen.
U heeft dus gelijk en ik zal hier even overleggen wat we gaan doen. Bedankt voor de tip!"
En even later:
"In vervolg op mijn mailtje van daarnet. Ik heb het Voedingscentrum net gebeld. Zij begrijpen de opmerking en zij gaan het doorgeven aan hun kennisspecialist die verantwoordelijk is voor de tekst op de website. Zij nemen nog contact daarover met ons op. Wordt vervolgd dus."
-
ik ben een nepper, en dat zeg ik ook altijd, want soms eet ik wel een stukje vis. zeg ook meestal "ik eet geen vlees".
oh je bent vegetarier?
nee, want ik eet wel vis.maar goed, dat zien sommige mensen toch ook al als vegetarier hoor. ( van die echte vleeseters die zelf geen vis lusten, meestal !)
verder moet iedereen maar doen waar hij /zij zich lekker bij voelt toch?
-
ET VOILA: oplossing.
Als je flexible eetgewoonte hebt, dan ben je toch flexitarier?
Veppie noemt zich een 'halve' vegetarier.
Ik ben (tot mijn verbazing eerlijk gezegd) nog steeds niet de benaming tegengekomen die ik mezelf geef (wanneer het zo ter sprake komt althans):
parttime vegetarier!!
-
Wat vegetariërs belangrijk vinden, is dat de definitie correct blijft. Dus niet in een restaurant zeggen: "Ik ben vegetariër, heeft u misschien iets met vis?".
Een flexitariër of parttimer heeft geen definitie nodig. Je eet gewoon zoals het je uit komt. Thuis veg, bij schoonmoeder niet, want die vindt het maar lastig. Tijdens uitjes niet, want die discussies..
-
Er is zelfs een kookboek wat zo heet, en ik dacht dat ik het gerecenseert had, maar blijkbaar dus niet.. kan er niks van vinden.
-
je bedoelt waarschijnlijk de parttime vegetarier van simon rimmer.
(van het engelse the accidental vegetarian)
het is gewoon een foute vertaling
briljant kookboek, maar spijtig genoeg heb ik het nog niet in een winkel gevonden, enkel bij ons in de bib.
mijn favoriete frituursnack komt uit dat kookboek:)
-
Over hokjes, en visetende "vegetariers" gesproken, geen wonder dat restaurants de mist in gaan ("maar we hebben wel vis") als zelfs het voedingscentrum de volgende tekst op haar site plaatst
"Vegetariërs eten geen vlees en meestal ook geen vis. Bijna alle vegetariërs eten wel melk(producten), kaas en eieren (lacto-ovo-vegetariërs)."
http://www.voedingscentrum.nl/voedingscentrum/Public/Dynamisch
/hoe+eet+ik+gezond/vegetarisch+eten/vegetarisch+eten.htm?WBCMODE=PresentationUnpublished
Tja... ???
Op 2 januari 2008 heb ik per email een verzoek aan de Nederlandse Vegetariërs Bond ( :-[) gedaan of zij hun invloed konden gebruiken om dit recht te zetten. Wij wachten in spanning af.
Vandaag reactie van de NVB:
"Excuus, uw vraag was even blijven liggen. Heb de tekst bekeken en het klopt inderdaad niet echt. Het enige dat ik mij kan voorstellen is dat men uitgaat van de term pesce-vegetariër, dat wil zeggen een vegetariër die wel vis eet. Maar dit blijft een contradictio in terminis, tenslotte eten vegetariërs niks van gedode dieren, dus ook geen vissen.
U heeft dus gelijk en ik zal hier even overleggen wat we gaan doen. Bedankt voor de tip!"
En even later:
"In vervolg op mijn mailtje van daarnet. Ik heb het Voedingscentrum net gebeld. Zij begrijpen de opmerking en zij gaan het doorgeven aan hun kennisspecialist die verantwoordelijk is voor de tekst op de website. Zij nemen nog contact daarover met ons op. Wordt vervolgd dus."
-
Het is inmiddels aangepast zie ik:
"Vegetariërs eten geen vlees, gevogelte en vis. Bijna alle vegetariërs eten wel melk(producten), kaas en eieren (lacto-ovo-vegetariërs). Sommige mensen die zich vegetarisch noemen, eten wel vis."
-
Geen sterke wijziging.
Niemand is vegetarisch. ;D
-
Geen sterke wijziging.
Niemand is vegetarisch. ;D
;D