Vegatopia Forum
Vegetarisch - voor iedereen => Lekker gezond => Topic gestart door: Sander op 04 januari 2005, 14:04:11
-
Zorgverzekeraar VGZ vergoedt de kosten voor gebruik van Becel-producten. De zorgverzekeraar verwacht dat het cholesterolgehalte van verzekerden door het gebruik van de boter, melk en yoghurt daalt en hoopt hiermee kosten te besparen. Een op de drie Nederlanders heeft een te hoog cholesterolgehalte.
Bron: nu.nl (http://www.nu.nl/news.jsp?n=463833&c=30)
Wanneer gaan ze dan ook vego-burgers (afgezien dan vego-burgers die voor een groot deel uit kaasmeuk bestaan) vergoeden, vraag ik mij dan af...
-
Ik zal mijn best doen ;)
-
Ik wilde het bericht over gezonde Unileverproducten die vergoed gaan worden ook al aanhalen.
Ik krijg daar echt een heel naar smaakje van in mijn mond en zie taferelen voor me van mannetjes in raden van commissies ofzo die ook aandelen van Unilever hebben.
Waarom maken ze dié keuze en waarom worden niet niet groenten en fruitpakketten van Odin ed vergoedt ?
Of zie ik het weer te zwart wit en is het juist goed in de zin van 'beter iets dan niets' en 'wees eens positief over een 'goed(?)' initiatief ? ipv het gelijk maar te bekritiseren'?
-
Die specifieke producten mogen alleen gebruikt worden door mensen met een vastgesteld te hoog cholesterol die nog niet aan de medicijnen zijn. Het is dus eigenlijk een geneesmiddelachtig iets. Je moet er ook een bepaalde hoeveelheid van gebruiken (ik geloof 25 gram boter per dag), anders is het niet rendabel.
Het is een manier om mensen niet nog duurdere medicijnen voor te hoeven schrijven. Ik snap alleen niet dat het in de supermarktschappen staat: het is voor een hele specifieke doelgroep dus zou het eigenlijk gecontroleerd verkocht moeten worden. Hoewel: de prijs (5 euro voor een pakje boter) zal de meeste mensen die het niet hoeven te gebruiken wel tegenhouden.
-
Het zal wel alleen vergoed worden als je aan de voorwaarden voldoet die jij net opsomt. Maar iedereen kan het gebruiken, ook als je cholestorolgehalte te hoog is maar nog niet zo hoog dat er al aan medicijngebruik gedacht wordt, en ook als je al wel medicijnen tegen een te hoog cholestorolgehalte voorgeschreven krijgt.
En net wat je zegt; je koopt het niet als je een normaal cholestorolgehalte hebt, daar is het te duur voor.
-
Maar iedereen kan het gebruiken, ook als je cholestorolgehalte te hoog is maar nog niet zo hoog dat er al aan medicijngebruik gedacht wordt, en ook als je al wel medicijnen tegen een te hoog cholestorolgehalte voorgeschreven krijgt.
En net wat je zegt; je koopt het niet als je een normaal cholestorolgehalte hebt, daar is het te duur voor.
Ah, dus mijn oma mag het wel gebruiken? Zij heeft namelijk medicijnen terwijl mijn moeder haar best moest doen om het zelf naar beneden te laten gaan. Hmm, ik denk dat oma het te duur vindt, omdat mijn moeder het haar wel elke keer probeert aan te praten...
Volgens mij staat op het bakje zelfs dat het niet geschikt is voor mensen die geen te hoog cholesterol hebben. Toch niet: er staat dat het wel mag, maar onnodig is.
-
Mijn moeder heeft ook medicijnen tegen een te hoog cholestorolgehalte, en gebruikt ook wel eens die Becel.
Als je geen te hoog gehalte hebt lijkt het me inderdaad niet verstandig om die Becel-producten te gaan gebruiken. Je moet nog wel een beetje cholestorol overhouden!
-
Ik wou dat ik het verzonnen had; aan de ene kant produkten verkopen waar je van dicht slibt, en aan de andere kant produkten die dat dichtslibben tegengaan of zelfs weer ongedaan maken. :smeerie:
-
aan de ene kant produkten verkopen waar je van dicht slibt
Je cholestorolgehalte wordt maar voor een klein deel bepaald door wat je eet. Als het te hoog is kun je het met een heel gezond dieet maximaal 10% omlaag krijgen. Dus je kunt niet de boterfabrikant de schuld geven. Sommige mensen maken nu eenmaal meer cholestorol aan dan anderen.
-
Je cholestorolgehalte wordt maar voor een klein deel bepaald door wat je eet.
Dat lijkt me heel sterk. Waarom kan het dat zoveel mensen een te hoog cholesterogehalte heeft? 33%, ligt mooi in de buurt van de 40% die overgewicht heeft.
Volgens mij komt dat wel degelijk dus grotendeels door het voedingspatroon met veel te veel verzadigde vetten.
-
Mijn moeder is zo'n 8 kilo afgevallen door te gaan letten op wat ze at (vanwege een hoog cholesterol), maar het cholesterolgehalte in het bloed is nog steeds aan de hoge kant. Bij mijn oma werken de medicijnen trouwens ook niet echt optimaal.
Hmm. Ik hoop dat ik het nooit aan mijn cholesterol krijg :-\
-
Dat lijkt me heel sterk. Waarom kan het dat zoveel mensen een te hoog cholesterogehalte heeft? 33%, ligt mooi in de buurt van de 40% die overgewicht heeft.
Dat is puur toeval. Een dik iemand heeft niet automaisch een laag cholestorolgehalte, net zoals het bij een mager iemand niet automatisch laag hoeft te zijn. Het heeft niets met elkaar te maken namelijk!
Wel heeft het met de hoeveelheid verzadigde vetten te maken, maar je kunt aan iemands uiterlijk niet afleiden hoe hoog zijn of haar cholestorolgehalte is.
-
Dat is puur toeval. Een dik iemand heeft niet automaisch een laag cholestorolgehalte, net zoals het bij een mager iemand niet automatisch laag hoeft te zijn. Het heeft niets met elkaar te maken namelijk!
Wel heeft het met de hoeveelheid verzadigde vetten te maken, maar je kunt aan iemands uiterlijk niet afleiden hoe hoog zijn of haar cholestorolgehalte is.
Ik wil niet zeggen dat er een lineair verband is, maar er is wel degelijk een verband tussen overgewicht en cholesterol. En daarmee zeg ik niet dat magere mensen een laag cholesterolgehalte hebben en dikke mensen een hoog cholesterolgehalte .
-
Ik wil niet zeggen dat er een lineair verband is, maar er is wel degelijk een verband tussen overgewicht en cholesterol.
Wat voor verband suggereer je dan?
Zoals ik al zei; door het wijzigen van je eetpatroon kun je je cholestorol met maximaal 10% naar beneden brengen. Je cholestorolgehalte is voornamelijk erfelijk bepaald.
En dan is het ook nog eens van belang of je LDL of je HDL te hoog is, het een is gevaarlijker dan het andere (maar ik vergeet altijd welke).
-
Je cholestorolgehalte wordt maar voor een klein deel bepaald door wat je eet.
Op basis waarvan kom je tot deze uitspraak?
Ikzelf denk dat je de invloed van voeding op je cholestorol-gehalte enigszins onderschat.
http://www.pcrm.org/health/prevmed/controlling_cholesterol.html
http://www.pcrm.org/health/prevmed/cholesterol_heartdisease.html
-
Wat voor verband suggereer je dan?
Zoals ik al zei; door het wijzigen van je eetpatroon kun je je cholestorol met maximaal 10% naar beneden brengen. Je cholestorolgehalte is voornamelijk erfelijk bepaald.
En dan is het ook nog eens van belang of je LDL of je HDL te hoog is, het een is gevaarlijker dan het andere (maar ik vergeet altijd welke).
De LDL is slecht :)
Het verband is simpel: Mensen met overgewicht consumeren over het algemeen meer verzadigd vet dan mensen zonder overgewicht. Meer verzadigd vet geeft een hoger cholesterolgehalte.
En er is natuurlijk ook een verband tussen erfelijkheid en cholesterolgehalte, maar dat verband A er is wil niet zeggen dat verband B er niet is.
Toevallig ben ik momenteel ook met dit onderwerp bezig, en vond zojuist dit op de site van de FDA:
FDA determined that diets with four daily soy servings can reduce levels of low-density lipoproteins (LDLs), the so-called "bad cholesterol" that builds up in blood vessels, by as much as 10 percent. This number is significant because heart experts generally agree that a 1 percent drop in total cholesterol can equal a 2 percent drop in heart disease risk.
In Amerika mag je al health claims op sojaverpakkingen.
-
Je cholestorolgehalte wordt maar voor een klein deel bepaald door wat je eet.
Op basis waarvan kom je tot deze uitspraak?
Dit is een letterlijke quote van mijn huisarts.
-
De meeste huisartsen weten bijna niks (signifcants) over voeding en gezondheid...
-
Je cholestorolgehalte is voornamelijk erfelijk bepaald.
Dat is dus niet waar. Er is een kleine groep mensen die een te hoog cholosterolgehalte hebben vanwege erfelijke aandoeningen (kijk maar eens op www.bloedlink.nl (http://www.bloedlink.nl)). Deze vormen van te hoog cholesterol komen over het algemeen al vrij vroeg aan het licht omdat deze mensen jonger te maken krijgen met hart- en vaataandoeningen en vallen vaak al op kinderleeftijd vast te stellen. Een dieet alleen is niet genoeg om in deze gevallen het cholesterolgehalte te laten zakken.
Problemen met cholesterol worden meestal veroorzaakt door levensstijl, en die wordt door veel mensen wel overgenomen van de ouders. Als iemand gewend is om vlees met garnering te eten als kind, zullen veel mensen dit als volwassene ook blijven doen.
-
De meeste huisartsen weten bijna niks (signifcants) over voeding en gezondheid.
Maar als het goed is weet hij wel van alles over cholestorol en hoe je dat omlaag kunt krijgen.
-
Problemen met cholesterol worden meestal veroorzaakt door levensstijl, en die wordt door veel mensen wel overgenomen van de ouders. Als iemand gewend is om vlees met garnering te eten als kind, zullen veel mensen dit als volwassene ook blijven doen.
Leg mij dan maar eens uit waarom ik een vrij hoog cholestorolgehalte heb.
Dat had ik namelijk ook al toen ik nog niet te zwaar was, dus het komt niet door mijn overgewicht. Ik eet al sinds mijn 12e geen vlees meer, en sinds mijn 9e ofzo werd er bij mij thuis al op gelet dat we geen slechte vetten aten, omdat mijn vader het toen al aan zijn hart had. Verder heb ik het idee dat ik wel vrij gezond eet.
Toen ik het daar dus een keer met mijn huisarts over had (onder het mom van; ik zou verwachten dat mijn cholestorolgehalte een stuk lager zou zijn omdat ik toch best wel gezond leef) zei hij dat slechts 10% van het gehalte bepaald wordt door je voedingspatroon.
En omdat mijn moeder een te hoog cholestorolgehalte heeft en mijn vader hartpatiënt was moet ik het ook in de gaten laten houden, dus dat heeft wel degelijk met erfelijkheid te maken.
-
Dan lijkt mij de kans groot dat jij bij de groep mensen hoort bij wie erfelijk hoog cholesterol een rol speelt. Jouw vader die het al jong aan zijn hart heeft, extra letten op vetten en dan toch een hoog cholesterolgehalte geven mij (als leek ::)) het idee dat er dan iets meer aan de hand is.
Maar bij veel mensen is dat niet zo. Ik herinner me dat Lovelocker schreef over zijn moeder en broer en hun eetstijl en bijbehorend cholesterolgehalte en dat hij zijn best doet het bij hem niet zo ver te laten komen.
-
Leg mij dan maar eens uit waarom ik een vrij hoog cholestorolgehalte heb.
Dat had ik namelijk ook al toen ik nog niet te zwaar was, dus het komt niet door mijn overgewicht. Ik eet al sinds mijn 12e geen vlees meer,
En ik neem aan dat je geen of nauwelijks vette zuivel gebruikt?
-
Op vette kaas na niet nee. :-[
-
En volgens mij is dat nou net de grootste boosdoener qua verzadigde vetten.
-
Op vette kaas na niet nee. :-[
Aan de smakeloze 30+ kaas dan maar!
-
Ik zit al elf jaar aan de magere melk. Dit moest ik misschien dan ook maar eens.
Is die kaas veel duurder dan de 'normale'?
-
Niet veel duurder, wel minder lekker.
-
Och, zo zat het ooit ook met magere melk. Nou zou ik niet eens meer terugwillen...
Alles went (behalve een vent, ja).
-
Mensen zijn vaak gek op slecht vet, het zit in roomboter, kaas, snacks.
Maar ik ben er door de tijd tamelijk afkering van geworden. Slagroom vond ik vroeger geweldig. Als ik nu mensen aan de slagroomtaart zie word ik eerder onpasselijk. Deels omdat ik een naar idee vind dat het een grote aanslag doet op je gezondheid.
-
Aan de smakeloze 30+ kaas dan maar!
Smakeloos? De 30+ van Milner heeft een Werkelijk Hele Volle Smaak vergeleken bij de gewone 20+ van Slankie. Dat is net iets beter dan zacht karton op je brood, maar veel scheelt het ook niet.
-
Aan de smakeloze 30+ kaas dan maar!
Smakeloos? De 30+ van Milner heeft een Werkelijk Hele Volle Smaak vergeleken bij de gewone 20+ van Slankie. Dat is net iets beter dan zacht karton op je brood, maar veel scheelt het ook niet.
Ik kan je ook de Maaslander 30+ aanraden.
-
'n beetje vet is toch niet zo erg. kaas is veel te lekker om te laten staan!
-
... zei het kaas monster ... :hungry:
-
'n beetje vet is toch niet zo erg. kaas is veel te lekker om te laten staan!
Alleen zit er in kaas heel veel vet.
1 plak kaas (20 gram) geeft 6 gram vet, waarvan 4 verzadigd.
30+ kaas geeft de helft van die vetten.
Als je meerder plakken kaas per dag eet, is het dus niet meer zo gezond.
-
Hoe het nu precies zit, weet ik nog niet. Er zijn 4 soorten cholesterol bij mij gemeten. Inderdaad omdat dat gen in de familie zit van moeders kant. Ik heb het niet.
Maar dat mijn broer - ik meen dat hij zei - 3 pakjes roomboter per week gebruikte (ja, echt!ik weet ook niet waar iemand het laat) zal niet echt geholpen hebben. Hij kreeg op zijn 48ste een hartinfarct.
Omdat het zo'n ingewikkeld verhaal is weet ik al helemaal niet wat ik hiervan moet denken...Er valt heel veel te kiezen aan pakketten. Ik heb zelf dus niet de behoefte aan een ziekenfonds waar je vette streepjescodes naar toe kan sturen. Maar wie weet, als het lot anders beschikt had...
-
Bij mij is het cholestorolgehalte onlangs ook gemeten. Van de slechte soort scoorde ik ver onder de norm en van de goede soort o.a. in kaas en eieren te vinden was ik iets boven de norm, maar dat heeft als prettig bijverschijnsel dat het de slechte soort wegdrukt. Kaas is een vast eetonderdeel van de dag voor mij en ik ben niet van plan om dit weg te laten. Gezien de 'smaaktest' van de anderen wil ik wel eens Milner en Maaslander gebruiken.
-
Op zich verder niks mis dan. Maar het zijn vooral de verzadigde vetten die van belang zijn. Als je veel onverzadigde vetten eten verlagen die je LDL, maar verzadigde vetten verhogen juist je LDL. En verzadigde vetten zitten dus veel in volle zuivelproducten.
-
'n beetje vet is toch niet zo erg. kaas is veel te lekker om te laten staan!
Alleen zit er in kaas heel veel vet.
1 plak kaas (20 gram) geeft 6 gram vet, waarvan 4 verzadigd.
30+ kaas geeft de helft van die vetten.
Als je meerder plakken kaas per dag eet, is het dus niet meer zo gezond.
maar ik eet alleeeen kaas, verder gebruik ik zoveel mogelijk plantaardige vetten en natuurlijk liefst de vloeibare (onverzadigd), olijfolie bijv.
ik gebruik niet eens drie pakjes roomboter in een jaar!
helaas zitten in veel producten (koekjes enzo) ook "harde vetten", maar om die dan weer weg te eten door becel op je brood te smeren klinkt niet zo logisch (denken mensen zo?).
olijf olie op brood met tomaat (en knoflook) is ook heerlijk! en gezond.
-
Over Becel gesproken..Is dat wel vegetarisch?
De Pro aktief heeft het vegetarische keurmerk.
Maar de gewoone becel dieet niet.
Op de site kan ik er ook niets over vinden.
Ik ga er maar uit van niet ,anders hadden ze wel voor beide het vegetarisch keurmerk aangevraagd..