Vegatopia Forum
Vegetarisch - voor iedereen => Dieren, natuur & milieu => Topic gestart door: Anti-vegetarist op 08 december 2004, 21:44:37
-
Hier mijn betoog voor Nederlands :P Khoop dat ut ni te lang is voor jullie!
Gezond vlees moet gegeten worden
Vlees wordt steeds minder gegeten, mensen denken dat het zielig is voor de dieren. Daar hebben de mensen wat op bedacht; boeren. Zij zorgen ervoor dat dieren speciaal worden gefokt voor de vleesbehoefte van de mens. Alleen is het vlees tegenwoordig niet meer in zo’n goede staat.
De laatste tijd zijn de genen van sommige fokkerijen niet meer in orde, wat een negatief effect heeft op onze hormonen. Meisjes worden namelijk eerder ongesteld dan vroeger. Ook worden er snel ziektes verspreid in de bio-industrie. Hier is een oplossing voor, want je hebt namelijk ook scharrelvlees, en vlees dat is goedgekeurd.dat heeft geen enge ziektes en is gewoon wel gezond voor je. Vlees uit de bio-industrie is wel goedkoper, maar je loopt een risico, want daar worden vaak hormonen ingespoten, zodat de dieren sneller groeien. Verder word wel gezegd dat je met voldoende variatie in je eten, je de nodige voedingstoffen binnen krijgt zonder vlees te eten.(‘METRO mening donderdag 2 December 2004’). Dan moet je moeilijk doen met verschillende recepten, en zijn er weer weinig plekken waar je bijvoorbeeld een veganistisch receptenboek kunt krijgen. (Stond in een forum op internet.)
De mens heeft echter iets aparts ontwikkeld, namelijk als je ergens van houdt dat je het dan niet meer opeet of mag opeten. Dit vind ik nergens opslaan, want de dieren die je eet hebt je immers nooit gekend. Of je moet van alle dieren houden, maar wie houdt er nou bijvoorbeeld van muggen? Elke jaar worden er daar pas veel van ‘geslacht’. Muggen zijn ook belangrijk voor ons natuursysteem, maar niemand die er wat van zegt dat er hartstikke veel muggen worden doodgeslagen elk jaar. Dieren, insecten en planten zijn gewoon gelijk aan elkaar. Wat maakt het nou uit dat de een minder zintuigen heeft dan de ander?
Vegetariërs vinden dat je zelf voor je eten zou moeten kunnen zorgen. Dus ook zelf slachten, voor wanneer je vlees eet, zij zouden dit dus niet kunnen. Als wij dat van jongs af aan hadden geleerd, zoals in de oertijd en nu nog in sommige landen, dan zouden we dat niet meer dan normaal vinden. Dan waren er niet gedachtes ontstaan van: Oei, wat eng ik moet in vlees snijden. Als je geen vlees zou eten, heb je er ook kans op dat het je intelligentie verlaagt. Omdat je minder ijzer binnenkrijgt heeft dat invloed op je hemoglobine, de kleurstof van je bloedlichaampjes die ook voor de zuurstofvoorziening van de hersenen zorgen. Ook is er meer aanleg tot anemie wat sowieso bewezen is dat het verantwoordelijk kan zijn voor verlaging van de intelligentie. (‘Het laatste Nieuws 11 December 2002’) Vlees is gewoon lekker, en niets hoeft je ervan te weerhouden om gewoon ‘gezond’ vlees te kopen. De mens is niet voor niets van nature vleeseter.
Kortom het is veilig om goedgekeurd vlees te eten. Je hoeft niet perse vegetariër te worden omdat je bang bent voor uitgebroken ziektes, of omdat het je hormonen schaadt. Bovendien zorgt het ervoor dat je intelligentie niet wordt verlaagd door het tekort aan zuurstof voor je hersenen. De mens is van nature vleeseter, ze is dat altijd geweest. Dieren eten nu eenmaal dieren, een leeuw eet ook een antilope. Zo zit ons natuurlijke systeem nu eenmaal in elkaar en zo heeft het al miljoenen jaren gewerkt.
xXx me
-
:O :D ;D
Wat is eigenlijk een anti-vegetarist?
-
Ik vind dat dat iemand is die tegen het vegetarisme is. ;)
-
Coole afbeelding btw ;D
-
Je kan beter je stukjes eerst goed nalezen voordat je op 'Verzenden' klikt anti-vegetarist. Het is een nogal warrig verhaal geworden.
Je vergeet ook nog een argument: vlees is voedselverkwisting, omdat er veel meer (plantaardig) voedsel ingaat dan er voedsel (vlees dus) uitkomt.
O wacht, het is voor school. Ik zou dus als ik je leraar Nederlands was een heleboel opmerkingen hebben (op de vorm, los van de inhoud dan).
-
Jammer dat ik een argument vergeten ben... wat ik weer moest weerleggen. :P Nog meer werk... mja morge lever ik het zo in:P
-
Ik vind dat dat iemand is die tegen het vegetarisme is. ;)
En wat als ik tegen jou zeg dat als je vlees eet je een grotere kans hebt op hart-en vaatziekten, dementie, nierproblemen, suikerziekte en verschillende soorten kanker. Geloof je dat? Het is namelijk zo. En je kunt met plantaardige voeding genoeg ijzer binnenkrijgen zodat je geen problemen hebt met zuurstofgebrek en intelligentie.
Dat zeggen de Amerikaanse en Canadese dietistenverenigingen.
En was als ik je vertel dat voor vlees regenwoud wordt gekapt, dat er mensen in Afrika honger voor lijden en dat de natuur naar de knoppen gaat? Dat is namelijk ook allemaal waar.
En persoonlijk vind ik vlees niet eens lekker, ik eet liever vegetarisch. Dat is toch niet erg?
-
Hhm... dus nog een onvol+doende voor Nederlands ervbij morge... :o :'(
-
Dit is toch niet erg?
Nee hoor, ik vind het alleen raar dat het allemaal anders moet tegenwoordig... is het ook niet goed voor een cheetah dan dat hij een buffel eet?
-
Dit is toch niet erg?
Nee hoor, ik vind het alleen raar dat het allemaal anders moet tegenwoordig... is het ook niet goed voor een cheetah dan dat hij een buffel eet?
Och jee, krijgen we dat weer.
Jij hebt niet dezelfde tanden en darmstelsel zoals een echte carnivoor (een mens is een omnivoor) om jezelf met een roofdier te kunnen vergelijken. Wil je dat wel, moet je zo stoer zijn om een wei in te rennen en een koe met je tanden aan stukken te scheuren, een konijn met je blote handen te vangen of een vogel uit de lucht te plukken, en niet laf af gaan zitten wachten tot een dier netjes als filetje wordt aangeboden in de supermarkt.
Maar eigenlijk heb ik deze discussies wel genoeg gevoerd inmiddels.
-
Nee hoor, ik vind het alleen raar dat het allemaal anders moet tegenwoordig... is het ook niet goed voor een cheetah dan dat hij een buffel eet?
Een cheetah heeft echt vlees nodig, een mens niet. Een cheetah zou dood gaan als hij geen vlees at.
Wij stammen af van de apen. Veel apensoorten eten helemaal geen vlees. Maar op een bepaald moment gingen mensen vlees eten omdat er te weinig plantaardig voedsel was. Dat was in de ijstijd. Maar nu is er weer voldoende plantaardig voedsel. Dan is het toch eigenlijk helemaal niet zo raar dat we alleen plantaardig voedsel gaan eten?
Wat vind jij eigenlijk van mensen eten? Mensen zijn ook dieren.
-
Voor Nederlands moet je dat inleveren? En voor welke school en welk leerjaar? Ik zou een betoog toch een beetje anders opzetten als ik jou was. Je hebt een stelling nodig die je moet onderbouwen met solide argumenten; jij plukt gewoon hier en daar wat meninkjes weg en probeert die vervolgens te weerleggen. Je zoekt in dubieuze bronnen (De brievenrubriek van Metro um Gottenswillen!) en ziet meningen aan voor feiten. Wat je nu hebt, kun je eigenlijk wel zo'n beetje weggooien, want het is een samengeraapt allegaartje.
-
Weet je wat, ik zal je helpen.
Vlees wordt steeds minder gegeten, mensen denken dat het zielig is voor de dieren.
Hier staat: mensen denken dat vlees (of dat vlees minder gegeten wordt?) zielig is voor dieren. Dat klopt natuurlijk niet.
Daar hebben de mensen wat op bedacht; boeren.
Hier staat dat omdat vlees zielig is voor dieren (of minder gegeten wordt), boeren bedacht zijn. Ook dat is onzin.
Zij zorgen ervoor dat dieren speciaal worden gefokt voor de vleesbehoefte van de mens.
Sommige boeren dan, er zijn ook landbouwboeren, maar op zich klopt de zin wel.
Alleen is het vlees tegenwoordig niet meer in zo’n goede staat.
Deze zin overvalt de lezer. En waarom tegenwoordig? Bioindustrie bestaat al een tijdje.
De laatste tijd zijn de genen van sommige fokkerijen niet meer in orde, wat een negatief effect heeft op onze hormonen.
Hebben fokkerijen genen? En waarom hebben genen invloed op hormonen?
Meisjes worden namelijk eerder ongesteld dan vroeger.
Komt dat door het vlees dat ze eten? Verder is dat effect voor 90% van de bevolking is dat effect niet relevant.
Ook worden er snel ziektes verspreid in de bio-industrie.
Maar daar hebben alleen die dieren zelf last van toch?
De rest van het verhaal kun je misschien door iemand anders laten nakijken.
Nog een inhoudelijk iets:
Vegetariërs vinden dat je zelf voor je eten zou moeten kunnen zorgen.
Dat is onzin. Vegetariers kopen hun voedsel ook gewoon in de winkel.
De mens is niet voor niets van nature vleeseter.
Ten eerste is de mens niet van nature vleeseter. Ten tweede is 'van nature' geen reden om het te doen: de vrouw is van nature babyfabriek en de man is van nature jager, maar tegenwoordig hoef je je daar niets van aan te trekken, en gelukkig maar.
-
Uhm, wat is de reden dat je je betoog hier plaatst?
-
Als je het nodig vindt om een betoog op te zetten tegen vegetarisme, bouw dan wel een deugdelijkere basis dan het aanhalen van Metro en 'een forum op internet'. Tevens ben ik benieuwd wat het woord 'veganistisch' in je tekst doet, daar dit niet hetzelfde is als vegetarisch.
Ik ben erg benieuwd of jij oprecht objectief je mening hebt gebaseerd met een blik vanop beide kanten. Verreweg de meeste personen op dit forum, mijzelf inclusief, heeft in een nabij of verweg gelegen verleden vlees gegeten en hebben met zeer overdachte argumenten besloten hiermee op te houden. Dit houdt in dat zij kennis hebben van beide eetpatronen en drommelsgoed weten waar ze mee bezig zijn en waarom. Al jouw argumenten die ik nu langs zie komen doen bij mij alleen een diepe zucht opkomen van kortzichtigheid. Alsjeblieft, probeer ook eens verder te kijken dan een loos iets als 'het hoort zo'.
Verdiep je eens in de evolutietheorie om een indruk te krijgen dat iets niet 'zo hoort'. Lees het boekje 'Kaas en de evolutietheorie' van Bas Haring maar eens door (ongetwijfeld verkrijgbaar bij elke bieb en elk gehucht), dat leest erg prettig, is dun en biedt je een fraaie basis om nieuwe meningen op te baseren!
-
Hoe zou ze erbij komen dat scharrelvlees geen hormonen (iets anders dan genen) bevat?
-
Wat je nu hebt, kun je eigenlijk wel zo'n beetje weggooien, want het is een samengeraapt allegaartje.
Maar het is wel een ontzettend grappig samengeraapt zootje.
De laatste tijd zijn de genen van sommige fokkerijen niet meer in orde :O
Weet je wat, ik zal je helpen.
Jij bent ook veel te goed voor deze boze wereld. :angel: Vol boosaardige vleesetende mensen. ::)
-
Jan gaf een goeie tip. Ik geloof dat je probeert te zeggen dat bioindustrievlees veel nadelen heeft, maar scharrelvlees prima is en je het niet nodig vindt om dat te vermijden. Bouw het dan ongeveer zo op:
* Leg uit dat de meeste mensen vlees uit de bioindustrie eten, maar dat de bioindustrie een aantal nadelen heeft;
* Geef aan dat er een goed alternatief is, scharrelvlees (geef wel aan dat het ook een klein nadeel heeft, de prijs).
* Een ander alternatief is geen vlees eten, maar dat vind jij dus te ver gaan. Het 'van nature' argument is op zich heel zwak, maar ik vermoed dat ze daar niet doorheen zullen prikken. Een beter argument is eigenlijk 'vlees is lekker'.
Dat wordt nachtwerk meisje ;)
-
Hahaha, wel lollig allemaal, maar kga me egt niet verdedigen tegenover jullie hor:P kben al moe genoeg!
Waarom ik het er heb neergezet: Jullie hebben er weer een heleboel berichten bij:P
-
Poek btw heel erg bedankt!
-
Verdiep je eens in de evolutietheorie om een indruk te krijgen dat iets niet 'zo hoort'. Lees het boekje 'Kaas en de evolutietheorie' van Bas Haring maar eens door (ongetwijfeld verkrijgbaar bij elke bieb en elk gehucht), dat leest erg prettig, is dun en biedt je een fraaie basis om nieuwe meningen op te baseren!
Ik wist gewoon dat je die gelezen hebt!
Het is een goede tip, inderdaad heel begrijpelijk, ook voor 15-jarige meisjes. Alleen moet ze het morgen inleveren geloof ik.
Toen ik haar posting voor het eerst zag dacht ik ook 'zucht, heb je weer iemand die komt stangen' maar volgens mij is dat niet haar bedoeling, maar wil ze gewoon opbouwende kritiek. Vandaar dat ik ook vrij mild ben :)
-
vrij mild
ja tnx he:P:D
Nee kga niet stange int hol van de leeuw....hmm krijg ik alleen een kutgevoel van
-
btw: helaas ben ik er owk niet in verdiept... we moesten in twee weken een onderwerp hebben en een betoog af hebben.... zo te zien is dit heel actueel ;D
-
Toen ik haar posting voor het eerst zag dacht ik ook 'zucht, heb je weer iemand die komt stangen' maar volgens mij is dat niet haar bedoeling, maar wil ze gewoon opbouwende kritiek. Vandaar dat ik ook vrij mild ben :)
Typisch dat er toch weer zo agressief op wordt gereageerd door sommigen.
Maar ant-vegetarist, als je maar lang genoeg op de forum blijft word je vast ook vegetarier. :P Moet je wel even je naam veranderen eigenlijk. ;)
in anti-veganist of anti-vegetarier, maar het laatste is beter 8)
-
Typisch dat er toch weer zo agressief op wordt gereageerd door sommigen.
Van niet vlees eten wordt je agressief natuurlijk!
Maar ant-vegetarist, als je maar lang genoeg op de forum blijft word je vast ook vegetarier.
Ja, we zullen we je wel ff toch veggie bekeren en dan helpen we je volgend jaar met je werkstuk of spreekbeurt pro-vegetarisme :laugh:
En je hebt denk ik 50 of 100 berichten nodig voor de volgende ster?
-
whahaha... miss ooit :P lijkt me niet khou van flesh :PMaar kga nu offline duws...
bye bye
-
Ach ja, Fabian, ik had het eerste bericht niet gelezen...ik zag wat provocerende zinnetjes. Het valt wel mee. Maar ja: moet je ook maar niet zo'n nickname kiezen.
Ik zit tenminste nooit op een-vlees-u-weet-wel-waarom-site als Kropje Sla.
-
Verdiep je eens in de evolutietheorie om een indruk te krijgen dat iets niet 'zo hoort'. Lees het boekje 'Kaas en de evolutietheorie' van Bas Haring maar eens door (ongetwijfeld verkrijgbaar bij elke bieb en elk gehucht), dat leest erg prettig, is dun en biedt je een fraaie basis om nieuwe meningen op te baseren!
Ik wist gewoon dat je die gelezen hebt!
Ha ha, ik heb 'm (en gelezen) omdat die Bas Haring een docent is bij mijn opleiding. Ik had ook een verwijzing kunnen maken naar het wonderprachtige Origin of species van mijnheer Charles Darwin hemzelf die ik ook heb, maar is wat volmondiger en minder eenvoudig. Kaas en de evolutietheorie is ook een half kinderboekje natuurlijk...!
-
Toch vind ik het jammer dat ze d'r alweer vandoor is. Ik wed dat we in een uurtje met z'n allen een briljant betoog tegen vegetarisme hadden kunnen schrijven. Weliswaar niet geheel steekhoudend, maar daar prikt een klas of een leraar nooit doorheen.
Dat onnatuurlijke zou ik wel noemen. Maak je goede sier mee en een niet-ingewijde ziet dat als een indrukwekkend argument. Het is niet voor niks dat veganisten er ook nog heel vaak mee komen aanzetten ("Wist je dat de mens de enige diersoort is die melk drinkt na de babytijd? En dan nog wel de melk van een ander zoogdier!").
IJzer zou ik noemen. Ijzer uit plantaardige bron wordt minder goed opgenomen.
En B12, daar kun je vast ook goed mee scoren ("De enige vitamine die absoluut niet in plantaardig materiaal te vinden is. Veel vegetariërs slikken zelf pillen om het aan te vullen!")
-
Hehe.
Niet verassend dat Poek weer lief doet. Elk nieuw jong meisje dat zich aanmeldt, ziet ie als een nieuw slachtoffer om zijn charmes op los te laten.
;)
-
En B12, daar kun je vast ook goed mee scoren ("De enige vitamine die absoluut niet in plantaardig materiaal te vinden is. Veel vegetariërs slikken zelf pillen om het aan te vullen!")
Toevallig las ik dit vandaag op de site van EVA:
Wat vitamine B12 betreft is het vermeldenswaard dat volgens een recent onderzoek bijna 40% van de onderzochte mensen (uit alle leeftijdsgroepen en met een normale westerse voeding) een relatief laag B12-gehalte hebben, waarvan 17% met een B12-tekort
Of het waar is....? Want je weet het maar nooit met vegetariers. Of ze hebben het fout vanwege een intelligentieprobleem, of ze liegen gewoon dat ze barsten.
-
Ben wel benieuwd wat voor cijfer ze nou gaat krijgen. Iemand van 15 hoeft natuurlijk nog niet zo heel veel te kunnen, maar ik zie ook niet echt een poging tot het opzetten van een betoog. In twee weken tijd moet je toch wel wat beters kunnen maken? Met internet en bibliotheken binnen handbereik? Is het gebrek aan talent of gewoon luiigheid?
-
Hehe.
Niet verassend dat Poek weer lief doet. Elk nieuw jong meisje dat zich aanmeldt, ziet ie als een nieuw slachtoffer om zijn charmes op los te laten.
;)
Charmant ben ik he!
En J@n, je weet toch hoe het gaat. Je hebt twee weken de tijd, maar op een gegeven moment heb je nog maar een paar dagen en dan heb je nog niks gedaan...
-
En J@n, je weet toch hoe het gaat. Je hebt twee weken de tijd, maar op een gegeven moment heb je nog maar een paar dagen en dan heb je nog niks gedaan...
Maar met internet binnen handbereik moet je zelfs in een avondje wel een betoogje kunnen maken, lijkt me. Hoewel... Het zijn natuurlijk allemaal van die onderwerpen waar de kids niks van weten en waar het toch wel best lastig is om feiten bij te vinden. Op zich wel een goede oefening die je niet alleen veel leert over argumentatie, maar ook over de valkuilen van internet.
-
Hier mijn betoog voor Nederlands :P
Nou, laat ik het zo zeggen: op zo'n manier kan je ook wel gaan betogen dat de maan van kaas is gemaakt, dat de aarde plat is, dat Mabel zich door zowel Charlie da Silva als Bruinsma heeft laten buffelen, dat de harries van Georgina met tofu zijn gevuld, dat David Beckham nog nooit vreemd is gegaan, dat je van teveel koffie drinken sproeten krijgt, dat je van rukken doof wordt, enzovoorts.
En dan nog denken dat je ermee wegkomt ook. :)
-
....dat je van rukken doof wordt, enzovoorts.
Nou, 't is vast geen toeval dat zo'n vies oud mannetje uit Bassie en Adriaan de hele tijd liep te roepen 'wat zeggie baas?'.
-
:yes:
Tis een fabeltje dat dat komt door te luide muziek.
-
Beetje sneu ook dat het opstel begint met een opmerking die gewoon aantoonbaar onjuist is: er wordt alleen maar meer vlees gegeten, zeker wereldwijd. Zou ik als leraar in het Google-tijdperk genadeloos afstraffen.
-
In deze vorm, wordt het ben ik bang een vette onvoldoende, dat zou zelfs al gelden als dit om een MAVO1-brugger ging.
Brugger, dat is zeker een achterhaald woord?
-
In deze vorm, wordt het ben ik bang een vette onvoldoende, dat zou zelfs al gelden als dit om een MAVO1-brugger ging.
Brugger, dat is zeker een achterhaald woord?
Mavo is achterhaald
-
Brugger, dat is zeker een achterhaald woord?
In mijn tijd werd dat 'brugsmurf' genoemd... ::)
-
Of brugpieper!
-
Ik voel de generatiekloof. :P
Maar niet heus, zo noemden wij dat zelfs ook nog, maar brugger was wel populair.
-
brugpieper idd en de MAVO op zich bestaat nog steeds hier en daar!
Als 15 jarige ben je geen brugpieper meer!
-
Ik voel de generatiekloof. :P
Maar niet heus, zo noemden wij dat zelfs ook nog, maar brugger was wel populair.
Al je nu kinderen krijgt ;) dan wordt die kloof weer iets kleiner. :)
-
Of je moet van alle dieren houden, maar wie houdt er nou bijvoorbeeld van muggen? Elke jaar worden er daar pas veel van ‘geslacht’. Muggen zijn ook belangrijk voor ons natuursysteem, maar niemand die er wat van zegt dat er hartstikke veel muggen worden doodgeslagen elk jaar.
Ikke hou van muggen. Ik zeg het vaak genoeg. Volgend jaar kom ik wel met een pro-muggen website :)
-
::) Ik zou het over de bulten van Mevrouw Mug hebben, dan komt er nog iemand op je site :P
-
Heej, maar nu ben ik er weer en we hebben tot maandag ;D
Khad mn schem met argumenten vergeten... moes tje owk inleveren :O
ik blij :P
pls help
-
Bij ons op school het het brugwup en kutwup... maarja... tis gewoon luiïgheid dat mijn betoog niet veel waard is...
-
Khad mn schem met argumenten vergeten... moes tje owk inleveren :O
ik blij :P
Inderdaad, met die argumenten van jou had je het allemaal alleen maar erger gemaakt. ;D
-
Khad mn schem met argumenten vergeten... moes tje owk inleveren
Probeer je betoog ook eens zo te spellen. Waarschijnlijk let de leraar dan niet meer op de argumenten ;)
-
>:( ohooho.... :P slim van mij he ;)
-
Misschien kun je beter spellen na het eten van een bal gehakt? Of is dit nu die fameuze SMS-taal, waar leraren over klagen?
-
Misschien kun je beter spellen na het eten van een bal gehakt?
Pas als je het woord 'intulligensie' goed kan spellen, dan heb je voldoende gehaktballen gegeten!
-
Ja dit is sms- en msn-taal... maar kmoet jullie helaas mededelen dat de lerares (onse surinaamse Ramcharan) me deze argumenten heeft gegeven uit haar METRO... ik zo: 'okeej dan...'
-
pas als je het woord intulligensie goed kan spellen...
bedoel je intelligentie?
:P
-
maar kmoet jullie helaas mededelen dat de lerares (onse surinaamse Ramcharan) me deze argumenten heeft gegeven uit haar METRO... ik zo: 'okeej dan...'
Ow, dan heeft ze vast niet voldoende vlees gegeten, zulke domme dingen doe je alleen als je te weinig ijzer in je bloed hep.
-
pas als je het woord intulligensie goed kan spellen...
bedoel je intelligentie? :P
Nee?
-
nog ff een reactie op Dick:
Als 15 jarige ben je geen brugpieper meer!
Klopt ik zit in de 4de... dan ben je een bejaarde... 2de = 2de hands... 3de = 3de hands... maarja boeit niet echt
-
Haha ja, dat kan best kloppen
-
owyeah... derde pagina :P wat houd ik jullie site toch maar actief he :P
-
Je wilt wel graag die extra ster he?
Maar wat was de opdracht precies, maak een betoog aan de hand van uit de lucht gegrepen argumenten?
-
Nee ik moest eerst een schema maken.. maar die moet ik nog uit typen... mat argumenten voor en tegen... dat heeft madam goedgekeurd en daar moest ik een betoog van schrijven van 550 woorden.
-
Je wilt wel graag die extra ster he?
Jaa... bij hoeveel berichtjes ook weer?
-
Wat denk je dat er zal gebeuren als iedereen in de wereld zoveel vlees eet als de omnivoren hier? Denk aan de ruimte die al die dieren in beslag nemen. Vlees is een zeer inefficiente manier om voedsel te produceren voor een omnivoor. Zou ik toch zeker ook noemen in je betoog.
Je zou ook naar gezondheidseffecten kunnen zoeken. Vegetariers die niet het slechte-cholesterolgen hebben hebben o.h.a. een stukken gezonder cholesterolspiegel dan vleesliefhebbers. Waarschijnlijk minder kans op bepaalde vormen van kanker en hart- en vaatziekten. Er zullen misschien ook wel ziekten meer voorkomen bij vegetariers, maar ik weet er (echt) geen. Voor de veganisten is het gemakkelijker te verzinnen.
-
owyeah... derde pagina :P wat houd ik jullie site toch maar actief he :P
Jaha, je bent in je ééntje toch al wel verantwoordelijk voor maarliefst 0,02% van de berichten op Vegatopia. Wat voor cijfer heb je voor wiskunde?
-
Jaha, je bent in je ééntje toch al wel verantwoordelijk voor maarliefst 0,02% van de berichten op Vegatopia.
En ik dan Sande®?
-
Jaha, je bent in je ééntje toch al wel verantwoordelijk voor maarliefst 0,02% van de berichten op Vegatopia.
En ik dan Sande®?
Ja Poek, wat voor cijfer heb jij voor wiskunde? ^-^
-
Momenteel sta ik een 6,5 ofzo voor wiskunde.. maar voorgaande jaren een 8
-
2de fase he... maar kmoet weer uitloggen... mn broer wil erop :'(
doewg :bye:
-
Vertel hem dattie dan de kans loopt zijn penis te verbranden ::)
http://www.vegatopia.com/forum/index.php?board=8;action=display;threadid=4287;start=360
CU?
-
Ja Poek, wat voor cijfer heb jij voor wiskunde? ^-^
Die vraag had ik weggeknipt he!
Er zat trouwens drie punten verschil tussen mijn cijfer voor wiskunde A en wiskunde B.
En Lovelocker, welk hip taalgebruik!
-
Maar anti-vegetarist, waarom een betoog tegen vegetarisme? Ik bedoel: je had ook een betoog kunnen houden tegen voetbalsupporters, terrorisme, of voor gratis cola tijdens de lunchpauze, of weet ik veel. Heb je een speciale reden om een betoog tegen vegetarisme te houden of was het meer toevallig?
Hier nog een leuke link voor je:
http://www.ez.nl/content.jsp?objectid=27001
(afkomstig van het ministerie van Economische Zaken)
-
En Lovelocker, welk hip taalgebruik!
D@ du'k -8
Macrame werd scoubidou en rebussen SMS, dat helpt de hedendaagse Sock
-
waarom een betoog tegen vegetarisme?
Tja, de lerares had als standpunt op het bord geschreven dat iedereen vegetaristisch moest worden. Ik dacht ik doe lekker dwars en neem het tegenovergestelde punt. Maar ik vind het al langer en ben zelf verzot op vlees en vind het jammer dat vegetaristen dat meoten missen.
tnx voor de link (Ben nu mn schema aan 't typen)
-
Hoe zat het nou met het vestoppen van bloedvaten en hart- en vaatziektes?
:confused: :bigeyes:
-
is er echt niemand? ??? :frusty:
-
Hoe zat het nou met het vestoppen van bloedvaten en hart- en vaatziektes?
:confused: :bigeyes:
Vlees bevat vaak veel cholesterol en verzadigde vetten. De cholesterol gaat op den duur aan de binnenkant van je aderen vastplakken. Daardoor stroomt bloed minder goed door de aderen en soms kunnen aderen zo dicht komen te zitten dat er geen bloed meer doorkan.
De Amerikaanse en Canadese dietistenvereniging zeggen dit erover in hun publicatie:
An analysis of five prospective studies involving more than
76,000 subjects showed that death from ischemic heart disease
was 31% lower among vegetarian men compared with nonvegetarian
men and 20% lower among vegetarian women compared
with nonvegetarian women. Death rates were also
lower for vegetarian men and women compared with semivegetarians,
those who ate fish only or ate meat less than once per
week.
-
dank je wel...
hmmm is hier een weerlegging voor...? Ff denken... :confused: :eh:
-
Genoeg gevarieerd eten... door eens in de week een pasta ofzow..?
-
Genoeg gevarieerd eten... door eens in de week een pasta ofzow..?
Pasta met vlees?
Weerleggen kan niet. Het enige wat je kunt doen is minder vlees eten en proberen mager vlees eten (dus geen vette worst of hamburgers). Dan verlaag je wel de kans, maar dan nog heb je een hogere kans op hart- en vaatziekten dan vegetariers.
Maar vlees heeft nog meer problemen hoor. Het ijzer in vlees wordt wel beter door ons lichaam opgenomen maar produceert in de dikke darm stoffen die kankerverwekkend kunnen zijn.
De eiwitten in plantaardig voedsel zijn vooral basisch en die in vlees zuur. Dat heeft een paar gevolgen: Het lichaam heeft calcium nodig om de zure eiwitten te bufferen (ik hoop dat je scheikunde hebt en snapt wat ik bedoel) en dit wordt zo nodig uit het bot gehaald, met een vergrote kans op botontkalking. Ook heb je door de zure eiwitten in je lichaam een grotere kans op reuma.
-
Lees dit eens: http://www.vegafaqts.org/index2.php?id=50
Of dit: http://www.vegafaqts.org/index2.php?id=54
Of dit: http://www.vegafaqts.org/index2.php?id=42 en relateren aan de evolutietheorie van dat leuke boekie dat ik in een voorgaand bericht al naar voren gebracht heb en je moet lezen (is echt leuk hoor!). Doen dus.
-
Okeej, zal ik doen.
In elk geval iedereen bedank die me heeft geholpen ;D In het bijzonder Poek en Fabiman!
Ik heb het net weer allemaal uitgeprint en morgen lever ik het echt in... hm volgens mij moeten we het klad inleveren maarja..
Doeidoei :bye:
-
In elk geval iedereen bedank die me heeft geholpen ;D In het bijzonder Poek en Fabiman!
Maar ze helpen je juist in de shit! Je zoekt toch argumenten tègen vegetarisme?
-
Ja, ik heb argumenten voor, zij hebben de argumenten verduidelijkt(vooral de tegenargumenten dan)
-
Wat je in een betoog doet is de argumenten tegen jouw standpunt één voor één ontkrachten. Dan moet je ze wel kennen, natuurlijk.
Bijvoorbeeld: ik waag het te betwijfelen of iemand die slechts enkele keren per maand een klein stukje vlees eet nou echt een hoger risico op hart- en vaatziekten heeft dan vegetariërs (die vaak onstellende bergen kaas wegwerken). Een gevarieerd en mager dieet is, zo vermoed ik en als ik niet zo lui was kon ik daar ongetwijfeld nog wel referenties bij vinden, gezonder dan het überstrikt leven volgens een principe. Maar zo'n stelling kan je pas poneren nadat je de gezondheidseffecten van vlees aan de kaak hebt gesteld.
Ander argument zou kunnen zijn dat vlees zo lekker is dat je een beetje hartinfarct en darmkanker maar voor lief moet nemen.
-
Ander argument zou kunnen zijn dat vlees zo lekker is dat je een beetje hartinfarct en darmkanker maar voor lief moet nemen.
;D
-
Bijvoorbeeld: ik waag het te betwijfelen of iemand die slechts enkele keren per maand een klein stukje vlees eet nou echt een hoger risico op hart- en vaatziekten heeft dan vegetariërs (die vaak onstellende bergen kaas wegwerken).
Ik gaf dan ook al aan dat je de kansen kunt reduceren door minder en magerder vlees te eten.
En waar baseer je dat dikgedrukte op?
-
Het is ook zo dat een verhoogde kans op [iets engs] niet heel veel zegt. Mensen die vaak vliegen hebben een verhoogde kans op vliegtuigongelukken, maar de kans is nog steeds niet zo groot. Het is dus geen reden om niet te gaan vliegen, en hetzelfde geldt voor de verhoogde kans op hart- en vaatziekten als je vlees eet.
Vlees eten geeft wel een verhoogde kans op sterfte bij bepaalde diersoorten, vooral bij koeien en varkens. Da's een beter argument tegen vlees eten.
-
En waar baseer je dat dikgedrukte op?
Komt niet dikgedrukt op mijn scherm, merk ik.
Maar goed: bijna alle vega's die ik ken eten vrijwel dagelijks een grote hoeveelheid kaas. Hoeft niet representatief te zijn, inderdaad.
-
Het is ook zo dat een verhoogde kans op [iets engs] niet heel veel zegt. Mensen die vaak vliegen hebben een verhoogde kans op vliegtuigongelukken, maar de kans is nog steeds niet zo groot. Het is dus geen reden om niet te gaan vliegen, en hetzelfde geldt voor de verhoogde kans op hart- en vaatziekten als je vlees eet.
Nou... er is toch wel een aanzienlijk verschil tussen die twee. Bij vliegtuigongevallen kwamen in de jaren sinds de tweede wereldoorlog ongeveer 17 Nederlanders per jaar om. Aan hart- en vaatziekten sterven in Nederland jaarlijks bijna 50.000 mensen. Je kans om in het komende jaar hert loodje te leggen bij een vliegtuigongeluk is dus iets van 1 op een miljoen en je kans om aan een hart- of vaatziekte te bezwijken 1 op 300. Beetje erg natte-vinger-berekening, maar toch.
-
Vegetaristen? :confused:
-
Wat je in een betoog doet is de argumenten tegen jouw standpunt één voor één ontkrachten. Dan moet je ze wel kennen, natuurlijk.
Ik zou het toch anders aanpakken: de verschillende redenen dat mensen vegetariër zijn opnoemen en die elk afzonderlijk aanvallen. Is niet helemaal hetzelfde als de stelling "iedereen moet vegetarër worden" ontkrachten, maar een docent die denkt dat vegetarist een woord is heeft dat vast niet door. Het grote voordeel van zo'n aanpak is dat je redenen om géén vegetariër te worden (die zijn er eigenlijk niet) links kunt laten liggen.
1. Dieren zijn zielig of een variant daarop. Is te ontkrachten door te stellen dat het leven van een dier een stuk belangrijker is dan wat er na zijn dood met hem gebeurt. Biologisch vlees houdt in principe rekening met het welzijn van een dier.
2. Vlees is ongezond. Dat kan zijn, maar het staat mensen vrij ongezonde dingen te doen.
3. Vlees kost in verhouding tot de voedingswaarde veel meer energie dan plantaardig voedsel. Klopt, maar desondanks is er voedsel zat om de wereld te voeden (hoewel het niet eerlijk verdeeld wordt, maar dat is een ander verhaal)
Het is wat sketchy, maar zoiets zou ik doen, denk ik.
-
Wat een service lever je voor de copy-paste generatie Iknik :)
-
1. Dieren zijn zielig of een variant daarop. Is te ontkrachten door te stellen dat het leven van een dier een stuk belangrijker is dan wat er na zijn dood met hem gebeurt. Biologisch vlees houdt in principe rekening met het welzijn van een dier.
3. Vlees kost in verhouding tot de voedingswaarde veel meer energie dan plantaardig voedsel. Klopt, maar desondanks is er voedsel zat om de wereld te voeden (hoewel het niet eerlijk verdeeld wordt, maar dat is een ander verhaal)
Bovendien gaan argument 1 en 2 alleen op voor de conventionele manier waarop mensen aan hun vlees komen. Een aangereden hert opeten of een konijn in je achtertuin al je groentenrestjes voeren en daarna opeten zijn zeker geen vegetarische bezigheden, maar al wel een heel ander verhaal over energieverspilling en dierenwelzijn. Daarnaast kun je je afvragen hoe wel een dier in zijn natuurlijke omgeving nu helemaal is, maar dat vind ik zelf een beetje flauw.
Edit: waarom doe ik dit? Laat dat jong lekker zelf zijn verhaaltje schrijven.
-
Edit: waarom doe ik dit? Laat dat jong lekker zelf zijn verhaaltje schrijven.
:heart:
-
maar al wel een heel ander verhaal over energieverspilling
Ja, dat gaat een onmeunige hoeveelheid benzine kosten als het volk met aangereden herten gevoerd moet gaan worden. Daar is de gangbare veeteelt heilig bij.
-
Het volk moet helemaal niet met aangereden herten gevoed worden. Maar àls er nou toch een ree tegen je auto aanknalt heb je in elk geval een tijdje te eten.
-
.... :'( :'(
Ik ben niet tegen anders denkenden (waaronder vegetariers/vegans), ik steun Greenpeace....
*Knuffelt Fabian*
jeetje... zomaar in het openbaar. :bloos:
-
Het volk moet helemaal niet met aangereden herten gevoed worden. Maar àls er nou toch een ree tegen je auto aanknalt heb je in elk geval een tijdje te eten.
Is dat niet een beetje onerend?
Opgegeten worden als je dood bent?
Hebben die herten soms een(vrijwillige) donorcodicil?
-
Is dat niet een beetje onerend?
Opgegeten worden als je dood bent?
Nou, minder onerend dan wegrotten aan de kant van de weg lijkt me. Of verbranden (doet zeer volgens Jomanda... ;))
Hee, maar wat een feitenkennis heeft iedereen! Indrukwekkend.. Als ik me weer eens moet verantwoorden is mijn antwoord samengevat dat ik het dus "grote onzin" vind om vlees te eten. Ik kan nu een heel wat indrukwekkender (van ijstijd tot basiche eiwitten..) betoogje houden.. :)
-
Of verbranden (doet zeer volgens Jomanda... ;))
Het is me ontgaan dat ze haar verbrand hebben. Ik meende dat de brandstapel een middeleeuws gebruik was.
Nee maar echt, daar moet je Jomanda voor heten om te weten dat verbranden zeer doet!
-
Het is me ontgaan dat ze haar verbrand hebben. Ik meende dat de brandstapel een middeleeuws gebruik was.
Nee maar echt, daar moet je Jomanda voor heten om te weten dat verbranden zeer doet!
Er zijn verschillende manieren om iets aan te weet te komen: naast ervaring ook o.a. via communicatie. Jomanda beweert via de laatste methode aan de kennis gekomen te zijn.
-
Of verbranden (doet zeer volgens Jomanda... ;))
Het is me ontgaan dat ze haar verbrand hebben. Ik meende dat de brandstapel een middeleeuws gebruik was.
Hahaha, ik ben duidelijk nog niet goed genoeg in duidelijk forummen.. Het officiele citaat dan maar: "Cremeren doet pijn, omdat het onzichtbare koord tussen lichaam en ziel snel afbrandt" (Jomanda dus). Maar daar ging het hier niet over... ;)
-
Maargoed, ontopic...
-
Bij ons op school het het brugwup en kutwup... maarja... tis gewoon luiïgheid dat mijn betoog niet veel waard is...
Waar denk je dat mijn nick vandaan komt? Zo nieuw is wup niet hoor. Laat me eens denken, wanneer zat ik in de brugklas? 25 jaar geleden. (1980) En toen was ik al wup. Maar zonder de brug en de kut. Toen was het nog wuppie. Daar heb ik zelf Wup van gemaakt. (If you can't beat them) :nopompom:
Wup. :heehee:
-
Ik ben wel benieuwd hoe haar verslag er nu uit ziet! :o
-
Ik ben wel benieuwd naar hoe het beoordeeld werd, maar ik ben bang dat we het nooit te weten zullen komen.
-
Over het betoog bij Nederlands:
Ik heb een aantal maanden geleden er ook eentje moeten schrijven (schoolexamen). En een half jaar daarvoor eentje op de computer, waar je zo lang over kon doen als je wilde.
Ik herken bij het verhaal van 'anti-vegetarist' hoe ze het betoog moest schrijven; dus hoe op te bouwen en met een schema. Ik ben alleen als vegetariër van mening dat er te weinig goede argumenten zijn om 'het vlees eten' te verdedigen. Daarom zou ik ook nooit daarover mijn betoog hebben gehouden. Ik bedoel dat je in principe ook een goed betoog kunt schrijven met een standpunt waar je het zelf eigenlijk helemaal niet eens mee bent. Dat is wel ongebruikelijk natuurlijk, maar hét kan. 'anti-vegetarist' had dus ook een betoog kunnen schrijven over de voordelen van vegetariër zijn.
Ik heb er ook wel over gedacht om tóen mijn betoog over vegetarisme te houden. Ik heb dat om twee redenen (nog) niet gedaan (er komt nog een betoog, voor mij volgend schooljaar). Ik had nog niet zoveel zin om openlijk voor m'n lerares (en leerlingen die 't toevallig zouden lezen) uit te komen voor m'n vegetarisme. En bovendien had ik toevallig voor ANW al een soort betoog geschreven, en daarvan nam ik het onderwerp mooi over (scheelt toch weer werk). Dat was xenotransplantatie (ook een leuk discussiepuntje).
Maar goed, na alles in dit draadje te hebben gelezen ben ik wel van mening dat dat betoog anti-vegetarist onvoldoende hoort te zijn. Ik haal zelf goede cijfers voor mijn betogen en dit is er echt een waarvan je kunt zeggen: ondermaat, niet goed onderbouwd. Op zich wel leuk dat iemand op het idee komt om even vega's om hun mening/hulp te vragen, maar zo te zien heeft het niet echt gewerkt. Jammer voor haar dat de vleeseters zich niet verenigd hebben in een forum. Maar ja, zij (vleeseters) zullen misschien ook weinig te discusseren hebben...
-
Dit is toch niet erg?
Nee hoor, ik vind het alleen raar dat het allemaal anders moet tegenwoordig... is het ook niet goed voor een cheetah dan dat hij een buffel eet?
Tegenwoordig? Vegetarisme is al heel oud.
-
Als ik dat moest afgeven aan mijn leerkracht nederlands, kreeg ik een 2/20.. Een 2 voor de moeite.