Vegatopia Forum
Vegetarisch - voor iedereen => Lekker gezond => Topic gestart door: nicky_too op 15 september 2004, 21:12:44
-
In 'rare gebeurtenissen' kwam Annemieke dus met de stelling dat een beetje 'slechte' dingen gebruiken minder erg voor je is dan helemaal niet. (correct me if I'm wrong, Annemieke)
Ik vraag me dat dus af.
Ik hoor het vaker dat mensen beweren dat je ouder zou worden als je elke dag een glas wijn neemt dan als je nooit wijn neemt. Om maar een voorbeeld te noemen.
Maar ik heb echt nog nooit de achtergrondgedachte daarvan gehoord of gelezen. Laat staan bewijzen. Ben wel benieuwd.
Iemand?
-
Ik denk dat Annemieke bedoelt dat het letten op alle slechte dingen eigenlijk helemaal niet zo gezond is. Slecht voor je rikketik, jezelf alle geneugten ontzeggen. Zo zou ik het namelijk ook zeggen.
-
Dat is een andere benadering dan waar ik op doelde, maar ik begrijp hem wel. Maar ik denk dat ik dan bijv. mijn geneugten ergens anders uit haal.
Ik zit namelijk echt niet de hele dag te bedenken wat ik allemaal niet mag. Ik probeer het positief te benaderen. Mijn mazzel is bijv. dat ik liever een stuk fruit heb dan een gebakje (raar, maar waar). Dus ik zal niet gestressed raken als ik geen gebak krijg. :)
-
Ongezonde dingen kunnen ontspanning geven, en dat is goed (stressverlagend en gezond). Wat dat betreft is zelfs roken in zekere mate gezond.
Wijn drinken (en in iets mindere mate andere alcoholische dranken) helpt tegen hart- en vaatziekten. Het is dus enerzijds gezond. Natuurlijk zijn er ook negatieve effecten van alcohol. Bij matig gebruik heb je echter de positieve effecten wat meer dan de negatieve, zo zegt men. Het zou goed kunnen dat dat ook voor koffie en thee geldt.
-
Zoals Christiaan het uitlegde bedoelde ik inderdaad.
-
Wijn drinken (en in iets mindere mate andere alcoholische dranken) helpt tegen hart- en vaatziekten. Het is dus enerzijds gezond. Natuurlijk zijn er ook negatieve effecten van alcohol. Bij matig gebruik heb je echter de positieve effecten wat meer dan de negatieve, zo zegt men. Het zou goed kunnen dat dat ook voor koffie en thee geldt.
Ok, daar kan ik in meekomen, want ik heb het vaker gehoord. Maar wil dit ook meteen zeggen dat deze dingen helemaal niet gebruiken dus slecht voor je is? Ik denk van niet, namelijk.
-
De titel van dit topic klopt in ieder geval voor geen meter, als je probeert uit te leggen wat ik bedoel.
Ik doel echt op de 'stress' en 'frustraties' in meer of mindere mate die je oploopt door zo op te letten op wat allemaal goed en fout is.
-
De titel van dit topic klopt in ieder geval voor geen meter, als je probeert uit te leggen wat ik bedoel.
Ik doel echt op de 'stress' en 'frustraties' in meer of mindere mate die je oploopt door zo op te letten op wat allemaal goed en fout is.
Nee, hoor. De titel is mijn vraag, geen uitleg van jouw opmerking.
Ik begrijp nu wel wat jij probeerde te zeggen en kan ik me ook wel wat bij voorstellen. Ik heb het idee dat ik daar in ieder geval geen last van heb. Sowieso vraag ik me af hoeveel mensen daar last van hebben. Denk je dat dat vaak voorkomt, dat mensen in de stress schieten door al die dingen die ze in de gaten houden?
-
Nog maar ter illustratie: stel je houd wel erg van wijn en koffie (bv.). Mocht het mogelijk zijn alle andere factoren te elimineren, dan durf ik te beweren dat iemand die hieraan toegeeft en dagelijks of wekelijks geniet van een bakje koffie of een glas wijn, ouder wordt dan iemand die zichzelf en mogelijk meer zaken ontzegt, omdat het 'slecht' is.
-
Leuke stelling, maar waar baseer je dat op?
Jij stelt nu namelijk in feite dat het slecht voor mij is geen bier te drinken (dat vind ik namelijk echt heel erg lekker). Die indruk heb ik namelijk niet.
-
Ok, daar kan ik in meekomen, want ik heb het vaker gehoord. Maar wil dit ook meteen zeggen dat deze dingen helemaal niet gebruiken dus slecht voor je is? Ik denk van niet, namelijk.
IK kan me vaag herinneren dat dat een onderzoeker ook werd gesteld, en die iets zei in de trant van 'als je niet drinkt, loop je minder risico dat je te veel drinkt'. Hij beval niet-drinkers dus niet aan om te gaan drinken.
Maar misschien als je een verhoofd risico op hart- en vaatziekten hebt, dat elke dag een glas wijn drinken wel een goed idee is.
-
Maar misschien als je een verhoofd risico op hart- en vaatziekten hebt, dat elke dag een glas wijn drinken wel een goed idee is.
Als wijn daar tegen helpt, is dat fijn, maar het is niet het enige. Ik hoef niet persé aan de wijn als ik meer risico op hart- en vaatziekten zou lopen. Wel dan?
Ik vermoed hier het omdraaien van de logica, eerlijk gezegd.
-
Waarom trek je je dit allemaal zo aan, Nicky?
-
Waarom trek je je dit allemaal zo aan, Nicky?
Je druk maken is in ieder geval niet gezond...
-
Aantrekken is een groot woord, maar het boeit me wel. Dat komt natuurlijk voornamelijk omdat ik zelf bepaalde dingen niet wens te consumeren en ik ben ervan overtuigd dat dat een goede keuze is. Daarnaast ben ik me er wel van bewust dat dat niet voor iedereen geldt.
Maar het boeit me vooral omdat ik nooit ondersteunende informatie of argumenten heb gehoord als het gaat om wel koffie en alcohol te gebruiken. Het wordt al jaren beweerd dat het bijv. goed is elke dag een glas wijn te drinken, maar het wordt vaak ook meteen gebruikt als reden om vooral door te zuipen.
Ten eerste is het daar vast niet voor bedoeld, maar ten tweede wil ik dus wel weten waarom het goed zou zijn. 'Het schijnt tegen hart- en vaatziekten te zijn' is voor mij niet genoeg.
-
Leuke stelling, maar waar baseer je dat op?
Jij stelt nu namelijk in feite dat het slecht voor mij is geen bier te drinken (dat vind ik namelijk echt heel erg lekker). Die indruk heb ik namelijk niet.
Je bekijkt het zo zwart-wit en per geval. Ik zeg niet dat het voor jou slecht is dat je geen bier drinkt. Ik zeg dat als je dit te vaak zou doen en je er te druk om zou maken, dat het mogelijk stress op kan leveren, wat dan weer wel slecht is.
-
Aantrekken is een groot woord, maar het boeit me wel. Dat komt natuurlijk voornamelijk omdat ik zelf bepaalde dingen niet wens te consumeren en ik ben ervan overtuigd dat dat een goede keuze is. Daarnaast ben ik me er wel van bewust dat dat niet voor iedereen geldt.
Maar het boeit me vooral omdat ik nooit ondersteunende informatie of argumenten heb gehoord als het gaat om wel koffie en alcohol te gebruiken. Het wordt al jaren beweerd dat het bijv. goed is elke dag een glas wijn te drinken, maar het wordt vaak ook meteen gebruikt als reden om vooral door te zuipen.
Ten eerste is het daar vast niet voor bedoeld, maar ten tweede wil ik dus wel weten waarom het goed zou zijn. 'Het schijnt tegen hart- en vaatziekten te zijn' is voor mij niet genoeg.
Dus je laat iets wel omdat het 'slecht' schijnt te zijn. Maar je consumeert iets niet als het 'goed' schijnt te zijn?
-
Dus je laat iets wel omdat het 'slecht' schijnt te zijn. Maar je consumeert iets niet als het 'goed' schijnt te zijn?
Niet alleen. Ik ga niet alles wat 'goed' schijnt te zijn tot me nemen, zeker niet als ik een reden heb om dat niet te doen.
Om bij wijn te blijven, ik lust het niet. En alcohol in het algemeen neem ik niet omdat ik probeer te leven volgens de 5 lekenregels in het boeddhisme. Ik heb er dan ook geen moeite mee om geen alcohol te drinken (dit om even te reageren op je vorige bericht).
Dus je kunt ook niet stellen dat ik dingen alleen niet neem omdat ze 'slecht' zouden zijn. Het al dan dan niet slecht zijn van iets wil ik eerst onderbouwd zien voor ik het niet meer gebruik. Bij alcohol heb ik een andere reden, dus.
-
Beetje off-topic (denk ik): mocht je geen alcohol willen of mogen drinken, dan kun je ook rood fruit eten, rood druivensap of Resveratrol-supplementen nemen. Dat laatste wil ik ook gaan doen.
http://www.hno.harvard.edu/gazette/2003/09.18/12-antiaging.html (Resveratrol).
-
Ten eerste is het daar vast niet voor bedoeld, maar ten tweede wil ik dus wel weten waarom het goed zou zijn. 'Het schijnt tegen hart- en vaatziekten te zijn' is voor mij niet genoeg.
Justfu.. eh
http://users.pandora.be/excitron/Wijntekst.htm
http://www.planet.nl/planet/show/id=75098/contentid=495700/sc=91e827
http://www.gezondheid.be/index.cfm?fuseaction=art&art_id=1809
http://www.gezondheid.be/index.cfm?fuseaction=art&art_id=1747
http://www.gezondheid.be/index.cfm?fuseaction=art&art_id=861
http://www.gezondheid.be/index.cfm?fuseaction=art&art_id=873
-
Ongezonde dingen kunnen ontspanning geven, en dat is goed (stressverlagend en gezond). Wat dat betreft is zelfs roken in zekere mate gezond.
het gaat er om dat je idd je niet krampachtig onthoud van dat soort 'geneugten'. zelf drink ik niet (dus niet nooit: maar eigenlijk niet): maar dat doe ik niet krampachtig, net zoals koffie trouwens,..
je moet dingen voor je zelf kunnen verantwoorden: te veel ongezonde dingen zíjn niet goed voor je (kijk eens naar de toename van overgewicht in de westerse wereld), maar dat betekent niet dat je helemaal niet mag snoepen/snacken etc!
té is nooit goed, heb ik altijd geleerd... :O (te veel, te weinig, etc)
-
Bij koffie heb ik toch zo mijn bedenkingen hoor. Ik heb vandaag weer eens twee koppen koffie gedronken, en zit me nu trommelend op mijn bureau af te vragen of dit spul niet illegaal zou moeten zijn. Mijn hart gaat sneller kloppen, ik wordt ontzettend onrustig en mijn hoofd gaat nog sneller denken dan normaal (en ik kon het al niet bijhouden!) En dan zijn er mensen die gerust 10 koppen koffie op een dag drinken, ik kan er echt met mijn hoofd niet bij. Ik voel een kop koffie net zo snel zitten als een biertje en ik heb er veel meer last van voor mijn gevoel. (Waarom ik dan toch koffie drink? Geen zin hebben om tijdens een vergadering speciaal thee te gaan regelen en dan toch maar koffie pakken. Overkomt me een paar keer per jaar, dom dom dom...)
Maar goed: voelen jullie het effect van koffie? Bij hoeveel koppen dan? Ik heb niet het idee dat het ook maar iets goeds voor mijn lijf doet. Jullie wel?
-
Maar goed: voelen jullie het effect van koffie? Bij hoeveel koppen dan? Ik heb niet het idee dat het ook maar iets goeds voor mijn lijf doet. Jullie wel?
Ik heb er last van na 3 koppen (kleine en dan nog slappe koffie ook). Ik krijg last van maagzuur en buikpijn. Zo af en toe kan ik best 1 kop koffie drinken, maar ik doe er vreselijk veel melk in of slagroom en zo. Anders lust ik het ook niet.
Vreemd genoeg heb ik geen last van slaapproblemen als ik vlak voor het slapen gaan koffie drink. Helemaal geen probleem bij mij.
Ik word er dan ook niet onrustig van, alleen ziek.
-
Mijn hart gaat sneller kloppen, ik wordt ontzettend onrustig en mijn hoofd gaat nog sneller denken dan normaal (en ik kon het al niet bijhouden!) En dan zijn er mensen die gerust 10 koppen koffie op een dag drinken, ik kan er echt met mijn hoofd niet bij.
Toch gek dat jij niet zo over het aantal biertjes denkt, bij een ander onderwerp geschreven. Een niet aanvallende vraag; waarom wel zo'n kritische noot richting koffie, maar niet naar bier?
-
Ik voel het niet zo snel. Soms gaat mijn hart wel sneller kloppen, maar gezien het gebrek aan logica, denk ik meer aan een toevallige combinatie met hormonen.
-
En dan zijn er mensen die gerust 10 koppen koffie op een dag drinken, ik kan er echt met mijn hoofd niet bij. Ik voel een kop koffie net zo snel zitten als een biertje en ik heb er veel meer last van voor mijn gevoel.
Is het niet gewoon dat je lichaam wel gewend is aan alcohol, maar niet aan (meer dan kleine hoeveelheden) caffeine? Een niet-drinker zal twee biertjes ook erg merken. En dan zijn er mensen die gerust tien glazen bier op een avond drinken ;)
-
Mijn hart gaat sneller kloppen, ik wordt ontzettend onrustig en mijn hoofd gaat nog sneller denken dan normaal (en ik kon het al niet bijhouden!) En dan zijn er mensen die gerust 10 koppen koffie op een dag drinken, ik kan er echt met mijn hoofd niet bij.
Toch gek dat jij niet zo over het aantal biertjes denkt, bij een ander onderwerp geschreven. Een niet aanvallende vraag; waarom wel zo'n kritische noot richting koffie, maar niet naar bier?
Ik denk niet anders over bier, ik voel het effect anders. Ben het met je eens dat het raar is :) Ik voel koffie net zo snel zitten als een biertje, maar het effect is heel anders. Een biertje geeft een klein beetje licht gevoel in je hoofd, niet onprettig. Bij meer bier wordt het wel wat sterker maar niet veel. Een kop koffie geeft een heel onprettig opgejaagd gevoel, veel koffie geeft me het gevoel of ik speed gebruikt heb en ik minder controle over mezelf heb. Het heeft voor een deel vast met gewenning te maken zoals Poek suggereert, maar ik heb het effect van koffie altijd heel vervelend gevonden en van bier niet. Mijn lichaam reageert heel anders op caffeine. Of in ieder geval op de caffeine in koffie, want van thee heb ik helemaal geen last. Ik heb ook niets tegen koffie, maar ik vraag me dus wel af of andere mensen dit ook zo voelen. Net zoals andere mensen zich afvragen hoe ik dat doe met al dat bier waarschijnlijk :P
-
Nu je het zegt...
Ik mocht al koffie drinken voor ik aan het bier mocht beginnen, maar bier heb ik altijd beter kunnen hebben dan koffie. Vrijwel vanaf het begin kon ik bier goed hebben. Twee of drie glazen op een avond ging al makkelijk en uiteindelijk werd dat natuurlijk meer.
Bij koffie kan ik dat wel vergeten.
Sowieso kreeg ik van bier geen raar of ziek gevoel. Tot ik dronken werd natuurlijk, maar dat moet je gewoon voorkomen. ;)
-
Mijn hart gaat sneller kloppen, ik wordt ontzettend onrustig en mijn hoofd gaat nog sneller denken dan normaal (en ik kon het al niet bijhouden!) (knip) Maar goed: voelen jullie het effect van koffie? Bij hoeveel koppen dan?
Vanaf 2 koppen sterke, zwarte koffie: bovenstaande + misselijk en ongecoördineerd. Ik hou echt niet van koffie (drink alleen af en toe een caffe latte met smaakje of zo bij Jacqmotte). Ik kan nochtans wel caffeïne verdragen: drink de meeste weekdagen 's ochtends een blikje Red Bull.
-
Ik drink nooit meer dan twee koppen achter elkaar, wat eigenlijk neerkomt op 1 kop in totaal, aangezien ik een half kopje meng met warme en geklopte melk. Meer dan twee vind ik niet lekker meer.
Tijdje terug heb ik hele sterke koffie gedronken, ook een half kopje, om half 10 's avonds. Ik kon pas tegen tweeen slapen, da's voor het eerst dat koffie zo'n effect op mij had, afgezien van een keertje beroerd worden van drie plastic bekertjes koffie toen ik net koffie dronk.
-
Een glas wijn per dag is gezond, dat is afdoende bewezen volgens mij. Het gaat in rode wijn om de flavonoïden, maar ik meen dat 1 glas alcohol meer goede effecten zou hebben dan slechte.
Koffie is nuttig als je denkwerk moet verrichten en er zit kalium in, ik weet niet of je wat hebt aan die kalium in koffie. Thee zou goed zijn voor je haar, heb ik wel eens gelezen en groene thee heeft een enigszins beschermde werking tegen ontstaan van kanker.
-
tegenwoordig ben ik aan de kruidenthee en dat bevalt me wel.
-
En alcohol in het algemeen neem ik niet omdat ik probeer te leven volgens de 5 lekenregels in het boeddhisme. Ik heb er dan ook geen moeite mee om geen alcohol te drinken.
-
Ik heb wel een tijdje gehad dat ik 8-10 koppen koffie per dag dronk. Dat was ook een enorme stress-tijd. Nu lust ik koffie helemaal niet meer, ik probeer nog wel eens maar ik wordt er gewoon misselijk van en koffie met melk erin (zoals cappucino) vind ik al helemaal niet lekker. Thee drink ik wel veel, maar vooral groene thee en kruidenthee omdat ik die het lekkerste vind. Alcohol wel als ik uit ga en af en toe wijn, maar vrij weinig omdat ik nogal slaperig wordt van alcohol :P
-
Ik ben al een tijdje niet zo tevreden met m'n koffiegebruik en merk dat ik vanzelf geleidelijk aan aan het minderen ben. Ik had altijd het idee dat ik zonder een kop koffie in de ochtend de hele dag half zou lopen slaapwandelen, maar de laatste tijd heb ik best veel ochtenden dat ik alleen sinaasappelsap en water of thee drink, en ik merk weinig verschil. (Ik denk dat het grootste issue m'n wietgebruik is, aangezien ik me na een avondje roken 's ochtends een *stukje* minder fris voel ;D)
Wat betreft alcohol en trouwens ook tabak: volgens mij kan een mensenlichaam wel prima omgaan met een zekere hoeveelheid. Je hoort wel eens dat een dagelijks glaasje wijn goed is voor de bloedvaten, maar dat zou een beetje een rare reden zijn om ineens aan de wijn te gaan als je daarvoor niet dronk. Wat mij betreft drink je lekker als je daar zin in hebt; er is in ieder geval niet zo een probleem zo lang je jezelf enigzins matigt. (Vb: elke dag meer dan drie glazen wijn is sowieso misschien een klein beetje decadent.) Common sense, niet?