Vegatopia Forum
Vegetarisch - voor iedereen => Vegetarische producten => Topic gestart door: ericishier op 21 augustus 2004, 19:12:20
-
beste vega's
Ik bezocht net de site http://www.veganisme.non-profit.nl/, een leuke veganistische site. Daar werd onder andere beschreven wat de definities zijn van veganist/vegatarier/vleeseter.
VEGETARIËR: Gebruikt geen vlees, vis of gevogelte, maar wel melk/zuivel (lacto‑), eieren (ovo-) of beide (lacto-ovo-vegetariër). En gebruikt ook leer, wol, zijde etc.
TOTAAL-VEGETARIËR:
Eet geen dierlijke producten maar gebruikt wel leer, wol, zijde etc. [/i]
Een vegetariers gebruikt wel leer. Maar het lijkt me, dat je dan met een gewetenskwestie te maken hebt.
Want als je leer gebruikt, dan maak je gebruik van een produkt waar een koe voor gedood is. En als je vegetariers bent omdat je bijvoorbeeld om het milieu en dierenwelzijn geeft, dan zou je geen leer behoren te gebruiken. Je eet toch ook geen vlees? En bent toch ook tegen het doden van koeien voor consumptie?
Je kunt wel zeggen, ze doden koeien niet voor het leer. Maar dat doen ze ook niet voor gelatine! Dat gebruik je toch ook niet?
En als je als argument gebruikt, dat je alleen leer gebruikt van koeien die op een goede, biologische manier zijn gehuisvest, dan kun je net zo goed biologisch vlees gaan eten. Want wat doe je anders met het vlees?
Ik vraag me af hoe jullie daarover denken. Ik koop het liefst geen leer, maar toch heb ik dat een tijdje terug gedaan voor mijn bergschoenen. Leer is nu eenmaal een erg goede keus qua materiaal.
-
Ik ben een vegetarier die niet let op gelatine en stremsel en leer gebruikt. Daar kan ik goed mee leven en ik heb ook geen zin om daar iets aan te veranderen.
Als het gaat om leer zijn er wel dingen die ik niet wil, bijvoorbeeld banken en jassen. Schoenen en tassen doe ik niet moeilijk over. Tja, misschien moeilijk recht te praten, maar hier voel ik mij niet vervelend bij.
-
Ah, nou begrijp ik hoe dat zat met het het jou moeilijk maken. Die neiging heb ik nu ook weer ;)
Maar goed, mijn wandelschoenen bleken - ondanks dat het buitenwerk van Gore-tex is - ook leer te bevatten en ik fotografeer op film, dus, tsja.
-
Ik gebruik geen leer, ben dan ook veganist, ook toen ik wel nog leren schoenen had wilde ik dat eigenlijk niet dus heb toen gewacht tot ze kapot waren (lees: ben er niet zo voorzichtig mee omgegaan zodat ze eerder kapot waren) en heb toen niet leren gekocht, zal ook niks van leer kopen meer.
Ik vind dat er maar weinig verschil is tussen vlees eten en leer dragen/gebruiken.
-
en ik fotografeer op film, dus, tsja.
Wat is er met film?
-
en ik fotografeer op film, dus, tsja.
Wat is er met film?
Daar zit gelatine in. De lichtgevoelige verbindingen zitten in een gelatinelaag op de drager.
Ik denk trouwens dat er dan ook heel goed gelatine in fotopapier zou kunnen zitten, maar dat weet ik eigenlijk niet.
-
Wat is er met film?
Zoek via Google Gelatine ;)
Edit: Oeps, Christiaan was me voor
Ik gebruik ook liefst geen leder, en zal zeker geen lederen tasjes, riemen, jassen enz. kopen. Ik heb wel (kwam ik pas na aankoop achter) kunstlederen schoenen waarvan de binnenzool toch uit restleder bestaat, en dat laat ik dan maar zo.
-
Wat is er met film?
Zoek via Google
Moet dat niet het volgende zijn?
www.justfuckinggoogleit.com
;)
-
Tsja, hokjesgeest :frusty:
Ik eet geen vlees, geen gelatine, enge E-nummers en draag geen leer. Mijn foto's zijn digitaal.
Consumeer wel melkproducten en eieren, draag wel wol.
In welk hokje ik dan hoor kan me geen reet schelen, noem mezelf vegetariër.
Op dit moment voel ik me hier goed bij.
-
Tsja, hokjesgeest :frusty:
Naaahhhh, ergens kan het ook nog wel een relevante betekenis hebben hoor, wat nou een vegetariër wel en niet eet ;)
-
draag wel wol.
Ik vind wol zo verschrikkelijk mooi! Heb een bruine wollen broek met ruiten gekocht omdat ik het niet kon laten. Maar ik kan er niet tegen, jeukt zo verschrikkelijk! En dat vind ik zo ontzettend jammer...
-
Naaahhhh, ergens kan het ook nog wel een relevante betekenis hebben hoor, wat nou een vegetariër wel en niet eet ;)
Mwah, ik kan mij in mijn vegetarische bestaan eigenlijk zo geen momenten bedenken waarop het werkelijk relevant was of je iemand vegetariër mag noemen als ie gelatine consumeert, leer gebruikt of weleens op asfalt loopt. De enige keren waarop het ter sprake komt, is als - zucht - vegetariërs elkaar de maat menen te moeten nemen. Of - zucht - veganisten menen te moeten demonstreren dat vegetariërs waardeloze veganisten zijn. Of - zucht - vleeseters weer eens de behoefte hebben om vegetariërs te sarren met het feit dat ze niet consequent zijn. Ik zeg: boeie! En: snoep verstandig, lik me reet.
-
Ik zeg: boeie! En: snoep verstandig, lik me reet.
:O mee eens ! :-*
-
En: snoep verstandig, lik me reet.
Erg ontstellend, dit :eh:
-
Tsja, hokjesgeest :frusty:
Dit heeft niets met hokjes te maken, maar met principes. Die termen en etiqueten kunnen me weinig schelen. Echter ik kan mijn gedrag moeilijk verantwoorden als ik geen vlees eet, maar wel leer en gelatine, gebruik en eet.
Ik ben het wat dat betreft met muis eens, leer gebruiken is hetzelfde als vlees eten.
Om dan toch op die hokjes te komen; Vegetariers zouden eigenlijk geen leer, gelatine en enge E-nummers te gebruiken, omdat daar ook dieren voor sterven, net zoals ze dat doen voor dat stukje vlees! En dat geldt ook voor zijde!
Met Wol is dat anders, daar gaat het om de dierenmanieren en niet hun leven.
Ik vroeg me alleen af hoe jullie daar over dachten. Ik ben al blij met witvlees vegetariers...
Er zit inderdaad gelatine in een fotorolletje
Zie http://www.uia.ac.be/u/lakiere/fotocrs.html#1.1.
De emulsielaag (eigenlijk een suspensie) heeft 2 belangrijke komponenten :
1. de zilverhalide (AgX) kristallen (halide = bromide of iodide of chloride)
2. gelatine
-
Ik zeg: boeie! En: snoep verstandig, lik me reet.
:O :O :O
-
Om dan toch op die hokjes te komen; Vegetariers behoren geen leer, gelatine en enge E-nummers te gebruiken,
Excuse me? Sorry hoor, maar ga jij mij nou de les lezen over hoe ik, als vegetarier, me moet gedragen? I think not.
Ik snap je principe en respecteer dat. Respecteer dan ook dat ik er voor kies geen vlees, vis en melk te consumeren. En laat mij mezelf alsjeblieft een vegetarier noemen.
-
Sorry,
Ik ipv 'behoren' bedoelde ik, 'zouden eigenlijk'
Ooo hoe kan ik dat veranderen..
Dat was niet mijn bedoeling.
Zoals ik al zei, ik ben al blij met een wit-vlees vegetarier. En tja, ik noem me zelf ook vegetarier terwijl ik ook weleens gelatine eet, of leer kocht. En dan voel ik me schuldig, want daar kan ik geen geschikt excuus voor verzinnen.
-
Ooo hoe kan ik dat veranderen..
Rechtsboven het bericht zit de knop 'Modify' die je daarvoor kunt gebruiken.
-
vegetarier lijkt meer te slaan op een voedingspatroon. Niet zo zeer op kleding enzo. Toch vind ik dat als je vanwege ethische redenen vegetarier bent dat het dan raar is als je gewoon leer draagt. Het lijkt me niet dat je dan erg stevig in je 'schoenen' staat.
Ik ben lekker een veganist... ik maak me geen zorgen om leer. Ik heb dan ook mooie niet-lere schoenen, die ook zeer goed zitten en aan voelen.
Maar verder is het beter iets dan niets, dus een vegetarier die leer draagt is al heel wat beter dan die niet-vegetarier met leren schoenen ;)
Dan is er nog hoop dat ze ook later niet-leren schoenen kopen :)
Ik droeg toen ik vegetarier werd geen leer meer omdat ik het toen ook niet goed vond.
-
en ik fotografeer op film, dus, tsja.
foei ;)
Maar goed 100% veganist zijn is een streven he ;)
-
Ik draag nog wel leren schoenen + riemen, maar koop geen leren spul meer. Ik vind het ook niet zo fijn om het nu nog te dragen, maar om ze om die reden dan maar ineens weg te gooien, ook al zijn ze nog bruikbaar, dat vind ik ook weer zo wat. Misschien Cheryls methode maar toepassen... ;)
Ik ben trouwens benieuwd of het me ooit gaan lukken goeie leervrije binnensportschoenen te vinden. Mijn ouwe zijn totaal versleten, en ik heb geen zin om leren te kopen. Dat wordt nog leuk komend jaar!
-
Converse All Stars? Juist veel sportschoenen zijn zonder leer.
Ik draag geen leer, toen ik nog vegetarier was wel. De eerste stap naar veganisme was geen leer meer dragen, een paar maanden daarna werd ik veganist. Ik denk dat veel vegetariers geen vlees eten al genoeg vinden, en leer is ook minder 'vies' dan vlees omdat je het niet in je mond stopt, en het is duurzamer.
Leer is trouwens wel onzettend slecht voor het milieu in leer producerende landen.
En Jan's reet likken, liever niet, da's niet vegan verantwoord. ;)
-
Converse All Stars? Juist veel sportschoenen zijn zonder leer.
Ja, oké, maar ik zoek iets waarop je kunt badmintonnen zonder dat je binnen drie tellen een blessure hebt. Met Allstars schiet ik dan niet zoveel op.
Voor gewoon op te lopen zijn ze natuurlijk wel oké. Op de middelbare school droeg ik ze vaak.
-
Ik draag nog wel leren schoenen + riemen, maar koop geen leren spul meer. Ik vind het ook niet zo fijn om het nu nog te dragen, maar om ze om die reden dan maar ineens weg te gooien, ook al zijn ze nog bruikbaar, dat vind ik ook weer zo wat.
ik heb hetzelfde; zeker omdat mensen je vaak confronteren: hé vegetariër, waarom draag je dan wel leren schoenen?
tja en zeggen dat je ze voor die tijd gekocht hebt wordt dan ook vaak niet aangenomen... ook wel moeilijk want in het begin was ik me nog niet zo bewust van de schoenen/riemen/etc die ik kocht. nu let ik er zeker op en wéiger ik leren dingen te kopen. ik ben nu al aan het rondsurfen voor goede vegashoes, maar ik moet zeggen dat het assortiment van vegalife toch niet heel erg modieus is (ben bij nog een paar sites geweest, het kan allemaal veel mooier..!). maar misschien ben ik gewoon een verwend modieus kreng ::)
vaak zitten op schoenen in winkels trouwens van die stickers met de materialen die ze gebruikt hebben: heeft iemand daar een handig overzichtje van? Oh... en voor dat mensen gaan zeuren ;) ik google het ook alvast! 8)
hoi! piek
-
Heel makkelijk: het koeievelletje betekent leer. De rest is allemaal synthetisch bij schoenen.
-
Heel makkelijk: het koeievelletje betekent leer. De rest is allemaal synthetisch bij schoenen.
;D ok! klinkt makkelijk :)
maar ik meen me te herinneren dat ik meerdere symbooltjes heb gezien. Ik ga nú ff googlen
gegoogled: er wordt onderscheid gemaakt tussen 4 soorten materiaal:
* leder
* gecoat leder
* textiel
* overig
heel makkelijk idd... en ik maar moeilijk doen :-[
piek
-
ik ben nu al aan het rondsurfen voor goede vegashoes, maar ik moet zeggen dat het assortiment van vegalife toch niet heel erg modieus is (ben bij nog een paar sites geweest, het kan allemaal veel mooier..!). maar misschien ben ik gewoon een verwend modieus kreng ::)
Nee hoor, dat ligt niet aan jou ;)
-
ik ben nu al aan het rondsurfen voor goede vegashoes, maar ik moet zeggen dat het assortiment van vegalife toch niet heel erg modieus is (ben bij nog een paar sites geweest, het kan allemaal veel mooier..!). maar misschien ben ik gewoon een verwend modieus kreng ::)
Nee hoor, dat ligt niet aan jou ;)
pff, dat scheelt weer ::), waar gaan we nu mooie schoenen vinden ? ;)
-
Als je van een beetje sportieve schoenen houd heb je veel keus (bijvoorbeeld skateschoenen), als je van dingen houd die er uitzien als leer niet.
-
Ik heb een sticker met:" Leather is dead skin don't buy it" (verplicht gekregen van een lieve vriend) op mijn leren tas geplakt.
beetje provoceren kan geen kwaad ::)
-
Ook ik draag leren schoenen, en heb zelfs een tas. Nu koop ik het niet meer, maar het gaat tegen mijn principes om het weg te doen. Maar misschien idd ook maar sneller kapot laten gaan....
-
Ik eet geen vlees, geen gelatine (ik maak nog gebruik van films, maar ben ann te sparen voor een digitale camera), enge E-nummers en draag geen leer(alleen maar mijn tasje, en die wil ik eingelijk kwijt voor een niet-leer tasje).
Consumeer wel melkproducten(zonder stremsel) en eieren(van ons boerderijtje), draag geen wol of katoen wol.
Ik noem mijnzelf lacto-ovo vegetariër.
'nique
-
wat is katoenwol?
-
Katoen wol is wol, maar met katoen gemaakt!
Zeer comfortabel en warm.
'nique
-
waarom draag je t dan niet?
-
Wellicht omdat voor het verbouwen van katoen krankzinnig grote hoeveelheden bestrijdingsmiddelen nodig zijn?
-
maar t lijkt erop dat ze wel gewone katoen draagt, alleen de katoenwol niet, zo lees ik t tenminste
-
het lijkt mij vanwege het wol....
-
maar t is van katoen
-
draag geen wol of katoen wol.
Misschien bedoelt ze wel iets als 'ik draag geen wol of anders tenminste wel katóenwol'.
-
maar t is van katoen
is het niet van katoen EN wol? (ik weet het ook niet hoor)
Ik gebruik ook geen leer, maar heb nog wel leren schoenen van vroeger en leren banken die ik van mijn ouders heb gekregen (weggooien vind ik anders ook weer zonde)
Eerst kreeg ik voor mijn verjaardag een hangertje aan een leren koortje.. Vond ik niet heel leuk. (maar het hangertje was trouwens wel heel mooi)
-
Ja volgens mij is het ook van katoen en wol, dus vanwege die wol...
Ja vind ik ook zonde, al zou ik het zelf niet meer kopen, weggooien ben ik niet van
-
Wij leggen allemaal onze eigen grens betreffende gebruik van produkten van dode dieren. Dat is ook goed zo!
Het gebruik van gelantine en dierlijk vet in voeding is naar mijn mening af te raden. Ik heb ooit op de duitse tv gezien hoe dit produkt tot stand komt. Afvalvlees( ook van zieke dieren met ontstekingen, absessen e.d) oren, ogen, vel, ruggemerg( denk aan de gekke koeien ziekte), e.d. Je kunt het zo gek, eigenlijk vies, niet bedenken of het zit erin!
Zelf ben ik voor 99% veganist want 100% is in mijn ogen moeilijk haalbaar omdat je wel eens iets over het hoofd ziet!
-
Ik voel me wel schuldig als ik leer gebruik. Ik heb in mijn leaseauto nog leer zitten. Is wel een tweedehands leaseauto, maar toch. :-[
Dit is de laatste maand dat ik er in rijd en dan ben ik verlost van die shit. Nu nog zoeken naar een vegan auto. De Toyota Prius schijnt als vegan bekend te staan alhoewel ik betwijfel of het echt 100% vegan is, (er zit weliswaar geen leer in, maar ik zet vraagtekens bij de vulcanisatie van het rubberwerk inclusief de banden) maar de aanzet is gegeven. Ook de Ford Escape, maar die is in Nederland niet leverbaar. Mazda en Mercedes hebben geloof ik ook hybrides die min of meer vegan zijn.
Het zijn beide prijzige auto's. De trein is voor mij geen optie, omdat die niet op tijd rijdt en er erg lang over doet.
-
Tsja, hokjesgeest :frusty:
Ik eet geen vlees, geen gelatine, enge E-nummers en draag geen leer. Mijn foto's zijn digitaal.
Consumeer wel melkproducten en eieren, draag wel wol.
In welk hokje ik dan hoor kan me geen reet schelen, noem mezelf vegetariër.
Op dit moment voel ik me hier goed bij.
Zo doe ik het ook, maar ik gebruik dan wel alleen biologische eieren en biologische kaas. Jij ook?
-
Ik ben een vegetariër, ik draag geen leer, heb wel een tweede-hands bankstel op mijn kamer staan omdat ik toendertijd niets had om op te zitten en een kennis de bank gratis aanbood.
In eerste instantie dacht ik:" Tweede-hands kan geen kwaad, je hebt de bank in principe niet zelf gekocht en dus de leer-Industrie niet gefinanciëerd.
Maar toch voel ik mij er niet goed bij.
Het blijft een orgaan van het dier, namelijk :" de huid".
Nu denk ik daar toch anders over, de bank staat er nog steeds, maar wil nu nooit meer iets wat met leer te maken heeft in huis hebben.
Ik zit er over na te denken om Veganist te worden.
IK neem alleen nog completa in de koffie, dus dat kan ik makkelijk vervangen voor wat anders of de koffie gewoon laten staan.
Leer draag ik dus niet, ik snoep wel veel, meestal zit er dan toch gelatine in, dus, het snoepen beperken door middel van veganistische snoepjes te kopen.
Kant en klare melk drink ik niet, maar als er melk in een product verwerkt zit maak ik daar in principe geen probleem van.
Eieren hebben we niet in huis, maar koekjes waar eieren in verwerkt zitten eet ik wel(lekker hypocriet dus, althans, zo voelt het voor mij)
Dus dat wil ik in principe ook afschaffen.
Ik vind het persoonlijk niet bepaald een vorm van consequent zijn.
Als je werkelijk walgt van het idee, dat men dieren misbruikt en dood en in welke vorm dan ook dat je dan eigenlijk tot de conclusie moet komen dat Veganist zijn de meest eerlijke oplossing is.
(althans voor mij dan, dit is niet bedoeld om een ander op de vingers te tikken :P)
Een beter dierenleven begint bij jezelf :)
-
Ik eet geen vlees, eerst helemaal niet maar nu wel vis, eigenlijk vind ik dat een beetje hetzelfde maar mijn moeder wil graag dat ik iets meer variatie eet en tsja, vis heeft dan in ieder geval nog een vrij leven gehad dus dat vind ik dan ook weer niet zo verschrikkelijk (eigenlijk zie ik dan ook weer geen verschil tussen vis en scharrelvlees, maargoed whatever als ik over een paar jaartjes op mezelf ga wonen ben ik er vanaf..). Ik drink wel melk, eet eieren, draag wol en katoen maar bij voorkeur geen leer. Heb wel één paar leren dancesneakers maar die zijn volgens mij niet eens te krijgen van namaakleer en tsja, dan vind ik leer toch wel iets minder erg dan vlees eten. Op gelatine en e-nummers let ik helemaal niet, zou ik misschien wel eens moeten gaan doen. Ik let wél op bij cosmetica of het op proefdieren is getest of niet, want dan koop ik het niet. Heb dat een tijdje maar een beetje laten gaan, maar die dingen zijn denk ik allang op. Ik gebruik dan weer wel shampoo en tandpasta enzo die ik niet zelf koop, ook al zijn die wel getest.. Hmm, beetje het een wel en het ander niet. Maar ik voel me eigenlijk nooit echt schuldig over iets.
-
Hey,
Ik vind het niet echt leuk dat ik met leren schoenen moet rondlopen, maar mijn mama zegt (klinkt kinderachtig hé :P) dat leren schoenen beter zijn voor het milieu omdat ze "te verteren" zijn als je ze weggooit. Is dat met niet-leren schoenen ook zo?
-
Ik vind het niet echt leuk dat ik met leren schoenen moet rondlopen, maar mijn mama zegt (klinkt kinderachtig hé :P) dat leren schoenen beter zijn voor het milieu omdat ze "te verteren" zijn als je ze weggooit. Is dat met niet-leren schoenen ook zo?
Met alles respect maar dan weet je moeder niet wat ze zegt (en krijg ik de indruk dat ze maar wat uitvluchten zoekt). De productie van leer is zeer milieuonvriendelijk. Bewerkte leersoorten zullen 'in de natuur' jaren blijven liggen en zijn een bron van zware metalen. Leer hoort dan ook absoluut niet op een composthoop thuis.
Bovendien vermoed ik dat je moeder oude schoenen niet zomaar ergens in de grond steekt. Oude schoenen die bij het huisvuil belanden worden dus gestort of verbrand. In beide gevallen is een schoen met leder niet noodzakelijk minder schadelijk dan een schoen zonder leer.
Gezien de wijze waarop afval wordt verwerkt in België en Nederland is het enkel voor materiaal dat effectief gecomposteerd wordt belangrijk dat het 'makkelijk verteerd'. Maar schoenen (met of zonder leer) kunnen niet gecomposteerd worden.
-
Ow... Dan koop ik volgende keer zeker niet-leren schoenen, alleen zijn die zo moeilijk te vinden...
-
Hey,
Ik vind het niet echt leuk dat ik met leren schoenen moet rondlopen, maar mijn mama zegt (klinkt kinderachtig hé :P) dat leren schoenen beter zijn voor het milieu omdat ze "te verteren" zijn als je ze weggooit. Is dat met niet-leren schoenen ook zo?
Hier een link m.b.t. het milieuaspect van leren schoenen en vegetarische schoenen.
http://www.veganisme.non-profit.nl/info/leerverslag.pdf
-
Hey,
Ik vind het niet echt leuk dat ik met leren schoenen moet rondlopen, maar mijn mama zegt (klinkt kinderachtig hé :P) dat leren schoenen beter zijn voor het milieu omdat ze "te verteren" zijn als je ze weggooit. Is dat met niet-leren schoenen ook zo?
Hier een link m.b.t. het milieuaspect van leren schoenen en vegetarische schoenen.
http://www.veganisme.non-profit.nl/info/leerverslag.pdf
Interessant Dick!
In Duitsland heb ik een postorderbedrijf gevonden die ook leer verkoopt. Ze looien het leer met planten, geldt dan dezelfde analyse?
Hier de link: http://de.hess-natur.com/start.html Bij zoeken "schuh" intypen. Dan zie je dat het leer "planzlich geerbt" is.
-
Ik weet dat niet.
Het zou goed zijn dat er meer onderzoek naar de milieuaspecten van het gebruik van verschillende stoffen.
Ook van belang is hoe lang de schoenen van een bepaald materiaal mee gaan.
Mijn eigen ervaring is dat mijn niet leren schoenen ongeveer even lang mee gaan dan de leren.
Ik heb o.a. de Wealds, de Tibet en de Office shoes van www.vegalif.nl . Ik heb nu de tweede paar office-shoes. De eerst gingen stuk aan de zool. Dat was ook al zo bij de leren uitvoering inderdtijd. (Een breuk over de gehele breedte)
Ik ben voor meer onderzoek, laat het maar duidelijk zijn.
Tot nu toe moeten wij het hebben van het persoonlijk initiatief van 1 persoon.
Als milieu nu echt belangrijk was voor de regering en dus ook voor de kiezers was er al veel meer onderzoek naar gedaan.
Het milieu is helaas net als dierenleed geen hot item in de politiek.
-
Milieu is niet een hot item, maar wel een item. In ieder geval: elke keer als ik iets naar voren breng wat met milieu te maken heeft dan word ik met respect behandeld.
-
Milieu is niet een hot item, maar wel een item. In ieder geval: elke keer als ik iets naar voren breng wat met milieu te maken heeft dan word ik met respect behandeld.
Is dat op gemeentelijk niveau of op landelijk niveau?
-
Milieu is niet een hot item, maar wel een item. In ieder geval: elke keer als ik iets naar voren breng wat met milieu te maken heeft dan word ik met respect behandeld.
Ze horen en ze luisteren,
maar komt dat ook aan?
-
Als het niets kost, of als er wat aan kan worden verdient of het een status oplevert waar wat aan kan worden verdiend.
-
Milieu is niet een hot item, maar wel een item. In ieder geval: elke keer als ik iets naar voren breng wat met milieu te maken heeft dan word ik met respect behandeld.
Is dat op gemeentelijk niveau of op landelijk niveau?
Provinciaal: dat kan ook nog hè? En ook nog grensoverschrijdend en soms gemeentelijk en landelijk.
-
Milieu is niet een hot item, maar wel een item. In ieder geval: elke keer als ik iets naar voren breng wat met milieu te maken heeft dan word ik met respect behandeld.
Ze horen en ze luisteren,
maar komt dat ook aan?
Ja hoor, ik word zelfs gevraagd om adviezen te geven en die worden ook nog uitgevoerd :)
-
Milieu is niet een hot item, maar wel een item. In ieder geval: elke keer als ik iets naar voren breng wat met milieu te maken heeft dan word ik met respect behandeld.
Ze horen en ze luisteren,
maar komt dat ook aan?
Ja hoor, ik word zelfs gevraagd om adviezen te geven en die worden ook nog uitgevoerd :)
Ik heb nou niet echt het idee dat men luistert.
-
Milieu is niet een hot item, maar wel een item. In ieder geval: elke keer als ik iets naar voren breng wat met milieu te maken heeft dan word ik met respect behandeld.
Ze horen en ze luisteren,
maar komt dat ook aan?
Ja hoor, ik word zelfs gevraagd om adviezen te geven en die worden ook nog uitgevoerd :)
Ik heb nou niet echt het idee dat men luistert.
Heeft er misschien mee te maken hoe je het brengt.
-
Heb onlangs ook in m'n maag gezeten met een jas die bij nader inzien (toch gelukkig) niet van leer bleek te zijn. Trouwens, een zegen rust er niet op want hij moest in korte tijd al twee keer hersteld worden!
Het is zoals met veel dingen, denk ik, de mate waarin, de regelmaat waarmee en de manier waarop .
Vroeger at ik dagelijks vlees, daarna bewust minder en ten slotte geen vlees en geen vis meer. De keren dat ik leren kleding of iets dergelijks koop zijn zeldzaam, dus weegt dat toch minder zwaar voor mijn gevoel. Daarbij komt dat leer meestal een restproduct is. Bij voorkeur koop ik het echter niet en daarmee ben ik er wel bewust mee bezig, waarmee al veel gewonnen is.
Laten we niet vervallen in dog- en stigma's want daar is nog nooit veel anders dan ellende van gekomen.
-
Strikt genomen valt daar weinig tegen in te brengen, maar de andere argumenten blijven wat mij betreft (voorlopig?) overeind. Dus de mate waarin e.d..
Alles heeft natuurlijk te maken met een bepaalde bewustwording (of het ontbreken daarvan!), waarin ieder mens voor zich een ontwikkeling doormaakt en keuzes maakt v.w.b. hoe ver hij/zij daar in wil gaan.
Wat ook enigszins blijft, is me toch niet helemaal in m'n sas voelen omdat een jas van leer gemaakt lijkt terwijl het namaak is. Maar misschien is dit roomser dan de Paus, terwijl ik weer minder of geen moeite heb met bijvoorbeeld een leren portemonnaie, een leren tas, leren schoenen of een leren riem. Een eigenaardig onderscheid, wat toch te maken zal hebben met wat het meest in het oog springt en (schijnbaar) meer aanvaardbaar is voor jezelf en mensen die er ook mee bezig zijn.
-
Ik denk toch dat het persoonlijk is, ik kan het gewoon niet meer, als ik denk dat het huid van een dier is net zoals de vacht van bv mijn kat. Waarom wel fel tegen bont zijn en niet fel tegen leer?
Ik heb minder dan een handvol leren producten, en die draag ik gewoon tot ze op zijn, maar ik koop geen nieuw. Je steunt toch de industrie die dieren gebruikt, hoe dan ook.
Of het voor je zelf te verantwoorden is is heel persoonlijk. Dat gevoel heb je of dat heb je niet.
-
Ik zal vast nog wel eens leer dragen/kopen omdat je het niet overal even goed aan kunt zien. Wil geen leren banken, jassen e.d. , heb toen ik 2 jaar geleden voor het laatst schoenen kocht (bij toeval) vega skateschoenen gekocht. Heb nu ter vervanging van de legerkisten bij Vega-life de Combat Boots van Vegetarian Shoes besteld :)
-
Hey,
Ik vind het niet echt leuk dat ik met leren schoenen moet rondlopen, maar mijn mama zegt (klinkt kinderachtig hé :P)
Nee, dat vind ik persoonlijk niet kinderachtig hoor, maar dat komt misschien omdat ik altijd, zelfs na mijn moeder haar overlijden :'(, altijd "mama" heb gezegd en trouwens nog zeg als ik over haar praat (en dat is vaak!). :)
-
Nee, ik kan geen leer gebruiken zonder mij schuldig te voelen!
Maaar: ik ben ruim een half jaar vegetarier, met alles d'r op en d'r aan: geen gelatine, geen e-nummers, geen vit d3, weinig zuivel producten en dan alleen biologisch en af en toe een stukje biologische kaas (vega stremsel). Ik heb nog wel een "normaal" fototoestel, maar gebruik m zelden en ga binnenkort een digi kopen.
Ik heb nog geen moment gehad dat ik nieuwe schoenen nodg had. Ik had mijn zomerschoenen al in decmber gekocht (was toen nog geen vega) maar weet nog niet hoe ik dat straks ga doen als de winter voor de deur staat! Ik wil geen leren schoenen, maar vind het assortiment op die vega-site's ook niet echt denderend! Ik ben al van die goedkope schoenenzaken langs geweest, maar nog niet echt iets gevonden. Ik zou in ieder geval nooit meer een leren riem/jas/bankstel of zo iets kopen. Ik heb een suede jasje, erg mooi maar ik trek 'm niet meer aan. het voelt gewoon niet goed meer. Met schoenen heb ik dat iets minder. Misschien omdat het maar aan je voeten zit, daar ver weg beneden ;)
-
Ik heb nog wel een paar stel leren schoenen, van jaaaren geleden toen ik nog geen vegetarier was, en die draag ik nog wel, maar ik koop geen dingen van leer meer (tenzij het iets is waarvan dus echt helemaal geen versie zonder leer te vinden is, maar dat komt gelukkig zelden voor)
-
Ik wil geen leren schoenen, maar vind het assortiment op die vega-site's ook niet echt denderend!
Dat is wel de consequentie van je keuze: het assortiment om uit te kiezen wordt gereduceerd tot weinig op z'n hoogst en tot nul in het slechtste geval. Ik word zelf steeds makkelijker in dit soort zaken. En aan de andere kant denk ik zelfs: bij bepaalde vegetarische winkels wil ik uit principe helemaal niet kopen.
-
Ik word zelf steeds makkelijker in dit soort zaken. En aan de andere kant denk ik zelfs: bij bepaalde vegetarische winkels wil ik uit principe helemaal niet kopen.
Uit welk principe?
-
Ik word zelf steeds makkelijker in dit soort zaken. En aan de andere kant denk ik zelfs: bij bepaalde vegetarische winkels wil ik uit principe helemaal niet kopen.
Uit welk principe?
Had ik beter niet kunnen zeggen. Trek ik terug.
-
Voor dames die op zoek zijn naar modieuze schoenen zonder leer: Stella McCartney zou wel eens een oplossing kunnen bieden. Voor heren is het lastiger. Ik denk dat ik maar eens een keer wat geld bij elkaar sprokkel en een paar schoenen laat maken door een schoenmaker of zo. Vegeterian Shoes is niet echt mijn smaak.
Lees onderstaand bericht van vogue.co.uk.
"Stella McCartney was born in 1972, the daughter of ex-Beatle Sir Paul and Linda McCartney. She first hit the headlines herself in 1995, when she graduated from London's Central St Martins College of Art & Design. Her graduation show, attended by her super-famous parents, featured pals Naomi Campbell and Kate Moss modelling her clothes on the catwalk.
(...)
Following the death of her mother in April 1998, Stella stepped up her fight against the maltreatment of animals, a cause Linda had always held dear. A month later, during Fur Fashion Week, she teamed up with PeTA (People for the Ethical Treatment of Animals) to release a video championing animal rights.
In April 2000, she renewed her contract with Chloe, amid reports that she had turned down the offer of a position at rival house Gucci, because Gucci would have required her to work with leather. Exactly one year later, Gucci confirmed that they had signed McCartney up, with a view to developing her own label as a global luxury brand. The Chloe job was awarded to her righthand woman, Phoebe Philo."
En zie onderstaande tekst van organicstyle.com.
"Quotes from Stella:
A lot of people who buy my clothes don't actually know that I don't do leather, they just go in and buy them and love them for what they are. And, actually, that's what I'm aiming for: that people will just like the look of my clothes, and the fact that they are ethically produced is secondary.
I'm just not good at doing something I don't believe in or compromising myself or being hypocritical. It's important to do things you believe in. If you're going to do something day in and day out, just liking pretty clothes isn't really good enough, is it?
Instead of leather and fur, we do a lot of knitted things, and a lot of fabric treatments—we'll wax something, for instance. We use natural rubbers from the rain forest, upholstery fabrics, fake suedes, fake leathers, plastics. It's an interesting job because it's very creative, but you also have to be grounded in business and reality. You can't have your head in the clouds if you want to have a finished garment at the end of the day—you have to be both realistic and organized. It's a good balance, really.
I designed and made my first garment when I was 12. It was a little fake-suede bike jacket, and I used to wear it all the time. I'd love to know where it is now.
Obviously my mother was a real driving force in the vegetarian thing and was massively involved in animal rights. But there's a lot of my mum's style in my work too. She very much expressed her personality in her clothing. She didn't compromise herself or follow trends. She was very honest and very original in what she wore and was great at a mix-and-match sort of thing. She was a very cool chick."
-
Voor het eerst sinds tijden heb ik weer wat van leer gekocht. Ik heb wekenlang gezocht naar goede mooie schoenen van nep-leer, kunstof, etc. maar kon werkelijk niets vinden dat aan mijn wensen voldeed. Uiteindelijk heb ik maar een paar leren schoenen gekocht. Ik voel me hier niet heel erg schuldig over, omdat ik weet dat ik mijn uiterste best heb gedaan om niet-lerenschoenen te vinden.
Het is nu ook niet zo dat ik voortaan weer leren schoenen ga kopen. Ik denk dat dit mijn methode blijft: eerst zoeken naar niet-leer, blijkt dat onmogelijk dan maar leer.
-
ik ben vegetarier:eet geen vlees,eieren,gebruik geen zuivelprodukten,maar ik draag wel af en toe is leer.als ik schoenen zie die ik mooi vind dan kijk ik eigenlijk niet eerst of ze wel of niet van leer zijn.
mijn idee achter het vegetarier zijn:vanaf dat ik een jaar of 7 was weigerde ik vlees te eten.omdat ik het toen gewoon vies vond om een dood dier in mn mond te stoppen,dit is nog steeds een van mijn redenen om vegetarier te zijn,plus dat het voor de gezondheid ook zeker geen kwaad kan.
ik koop nooit opzettelijk leer,leren jassen hou ik ook niet van,maar af en toe komt het wel eens voor dat ik leer koop.kan me er dan trouwens niet echt druk om maken.
-
Yes! Tot nu toe droeg ik altijd leren schoenen (ik ben vooral dol op sneakers) maar sinds zaterdag heb ik ze dan eindelijk: Stoere Sneakers Zonder Schuldgevoel 8), gemaakt door Vegetarian Shoes en gekocht bij Vega-Life (www.vega-life.nl).
Wat ik zelf erg leuk vind: zowel op het labeltje als op de veters die ik erbij heb gekocht, staat duidelijk leesbaar 'Vegetarian Shoes'. Voelt toch stukken beter dan uithangbord te zijn voor Puma of Adidas ;)
-
Wat gaaf ES76!
Ik ben nu ook druk op internet aan het zoeken voor iets voor de zomer en misschien uitverkoop van de winterschoenen! Ik ben de volgende website tegen gekomen: www.zappos.com
Daar hebben ze een sectie met vegetarische schoenen, en best veel keus!
-
Cool, goede site, alleen niet helemaal mijn smaak, maar daar gaat mee te leven zijn denk ik.
Ben nu alles bij elkaar 14/15 jaar vege/vega en de laatste 4 jaar helemaal zonder zuivel en alle E-nummers ellende.
Ben op het moment mijn oude schoenen aan het af dragen om maar opzoek te gaan naar een alternatief. Voor dagelijks gebruik zal dat nogwel gaan alleen heb ik hier en daar wat kleine probleempjes.
Ten eerste hardloop schoenen, wegens wat enkel en knie gevoeligheden moet ik gewoon goede hebben en ik heb nog geen goed dempende schoenen zonder leer er in kunnen vinden. (iemand???)
En sportklimschoenen komen ook altijd met iets dierlijks.
Ook nog doe ik illustraties maken in waterverf en op het papier schijnt (vertelde een leraar aan me) een laag dierlijk spul gesmeerd te zijn om er goed mee te kunnen werken.
En dan zijn er nog de penseeltjes, die waar je een beetje goed mee kunt werken zijn van Marter haar gemaakt. Ik ben wel hard aan het klooien met synthetische maar dat is het toch niet helemaal. :-[
Nu weet ik niet HOE ze die haren er af halen, of het een bij product is van de bont industrie, of dat ze die dieren allen maar scheren en voor de rest heerlijk vertroetelen, of dat ze voor de haren alleen al 100.000den diertjes afslachten weet ik niet, (iemand?) maar dat zal wel niet echt een vrolijk verhaal zijn vrees ik.
Misschien maar gewoon gaan vingerverven dan????
-
Ten eerste hardloop schoenen, wegens wat enkel en knie gevoeligheden moet ik gewoon goede hebben en ik heb nog geen goed dempende schoenen zonder leer er in kunnen vinden. (iemand???)
Er zijn wel veel hardloopschoenen die van kunststof zijn gemaakt. Moet je gewoon zoeken :)
De vraag is dan echter alleen nog over eventuele lijm enzo die er in is gebruikt. Of dat ze gemaakt zijn door kinderen e.d.
En sportklimschoenen komen ook altijd met iets dierlijks.
Weet niet wat voor schoenen dat zijn. Echt met een extra grip ofzo? Ik heb wel hiking schoenen die vegan zijn. Erg stevig enzo. Heb je al op de vegetarian shoes enzo gekeken? Of wellicht even zoeken naar mensen die ook gezocht hebben naar zulke schoenen?
Ook nog doe ik illustraties maken in waterverf en op het papier schijnt (vertelde een leraar aan me) een laag dierlijk spul gesmeerd te zijn om er goed mee te kunnen werken.
Is dat dan speciaal papier? Net zoiets als fotopapier?
Nu weet ik niet HOE ze die haren er af halen, of het een bij product is van de bont industrie, of dat ze die dieren allen maar scheren en voor de rest heerlijk vertroetelen, of dat ze voor de haren alleen al 100.000den diertjes afslachten weet ik niet, (iemand?) maar dat zal wel niet echt een vrolijk verhaal zijn vrees ik.
Geloof dat ze bij paarden gewoon wel de haren er van de staart afknippen, maar weet dat ook niet zeker. De rest is ook vaak uit bioindustrie. Varkenshaar enzo.
Misschien maar gewoon gaan vingerverven dan????
Lijkt me goed plan. :)
-
Geloof dat ze bij paarden gewoon wel de haren er van de staart afknippen, maar weet dat ook niet zeker. De rest is ook vaak uit bioindustrie. Varkenshaar enzo.
Vioolspelen moet wel uit den boze zijn voor veganisten, bedenk ik me. En al helemaal als je op authentieke instrumenten wil spelen.
-
Geloof dat ze bij paarden gewoon wel de haren er van de staart afknippen, maar weet dat ook niet zeker. De rest is ook vaak uit bioindustrie. Varkenshaar enzo.
Vioolspelen moet wel uit den boze zijn voor veganisten, bedenk ik me. En al helemaal als je op authentieke instrumenten wil spelen.
Tsja.. eigenlijk wel. Hoewel er sommige ook de keuze maken dat gewoon te doen. Met 2e hands dingen enzo.
Er zijn echter nu ook alternatieven voor de snaren enzo.
-
Er zijn echter nu ook alternatieven voor de snaren enzo.
Daarom noem ik authentieke instrumenten, die worden per definitie met kattendarmen bespannen.
Moderne snaren zijn van kunststof en metaal.
-
Ik begreep dat die strijkstokken anders nog best lastig waren te vinden in vegan vorm. Of dat ze kwalitatief nog niet echt goed waren.
-
Dat van die paarden snap ik nog wel, dat je niet een paard z'n keel door jast omdat je z'n staart ook kunt snoeien.(deze methode lijkt me voor de handelaar misschien ook wel goedkoper????)
maar met die kleine beestjes die de penseeltjes voorzien van haar weet ik dat zo net nog niet.
Op het papier zit een laag die ervoor zorgt dat het water er niet direct intrekt, waardoor je er nog even mee kan werken zeg maar. Het maakt het verschil.
Klimschoenen zijn wrijvings schoentjes (en lijken in geen velden of wegen op de doorsnee wandelklompen) waarmee (als je een beetje handig bent) op het uitseekseltje kan staan van een ietswat kleine zandkorrel.
vingerverf met waterverf is heel intressant trouwens, moet je maar eens proberen,... :P
-
@ Migrator: ik loop zelf ook hard en net als jij heb ik een goede demping hard nodig ivm krakkemikkige knie. Laatst dus maar weer eens nieuwe, helaas (gedeeltelijk) leren Asics gekocht :-[
Nu zag ik op de site die Anna noemde (waarvoor dank trouwens, ik zag er supercoole Onitsuka-sneakers zonder leer - joepie!) dat New Balance veel sportschoenen maakt zonder leer. Wie weet zitten daar ook goede hardloopschoenen tussen?
Ligt er ook aan wat je nodig hebt natuurlijk. Ikzelf heb baat bij neutrale loopschoenen, maar als je overproneert of iets dergelijks, heb je automatisch al minder keuze volgens mij.
-
goeie
ik zal inderdaad snel kijken, loop neutraal dus heb ik weer mazzel.
(of de koe, wie zal het zeggen)
:)
edit: inderdaad een hopie NB's. Zit vast wel iets tussen. Tnxz Anna and ES76
-
@ Migrator: ik loop zelf ook hard en net als jij heb ik een goede demping hard nodig ivm krakkemikkige knie. Laatst dus maar weer eens nieuwe, helaas (gedeeltelijk) leren Asics gekocht :-[
Asics verkoopt ook veel hardloopschoenen zonder leer hoor, dus volgende keer beter opletten ;)
-
Ik ga kijken voor die New Balance schoenen. Op hun site staat er bij of ze vegan friendly zijn.
-
Asics verkoopt ook veel hardloopschoenen zonder leer hoor,
zijn dat niet alleen die dingen met spikes voor op de baan?
die dempen niet als normale loop schoenen.
-
Nope, ik heb gewone hardloopschoenen voor buiten. Ik geloof dat ik toen meerdere asics modellen gepast heb, allemaal zonder leer. Ik ben er erg tevreden over moet ik zeggen, daarvoor ging ik altijd hardlopen op skateschoenen maar dat is niet al te best voor je knieeen enz.
-
Ik ga kijken voor die New Balance schoenen. Op hun site staat er bij of ze vegan friendly zijn.
Dat is wel heel cool, volgende keer koop ik die dan maar!
-
Nope, ik heb gewone hardloopschoenen voor buiten.
oi...?
volgende keer toch eens beter kijken dan zeker?!? :bonk: Weet je toevallig welke het zijn? Die asics dan dus. (daar ren ik, nou ja ren, strompel ik nu ook op) Tnxz alvast!
-
Marla heeft helemaal gelijk hoor, en daar kwam ik nota bene gisteren achter toen ik mijn eigen Asics-hardloopschoenen (type TN565) nog eens aan een nader onderzoek onderwierp. Wat bleek namelijk: ze zijn gemaakt van polyester, synthetisch leer en rubber! Ik was er gewoon vanuit gegaan dat ze van leer gemaakt waren en had me al over mijn schuldgevoel heengezet ::). Maar dat was dus helemaal niet nodig. Joechei! Dat wordt nog lekkerder lopen vanaf nu! :D
-
kriezis!
kijk ik mijn TN530's zijn die ook gewoon van Polyester&Synthetic leather, .......... daar word ik dus even stil van. :)
olé! :)
morgen inderdaad om het te vieren maar even een rondje strompelen!
[edit]:...nog even, ben er nog steeds stil van. (hoe eikelig zeg :bonk: hoezo beter kijken, gewoon eens beginnen met kijken denk ik zo maar, ipv gewoon aan te nemen dat het echt leer is wat ze gebruiken, zo leer je elke keer weer wat)
-
Hoihoi,
ik ben een echte nep-vegetarier, aangezien ik wel vis eet. De enige reden dat ik geen vlees eet, is omdat ik me simpelweg lichamelijk beter voel zonder vlees. Mijn vriend eet wel vlees, maar dan wel zoveel mogelijk eco of scharrelvlees.
Over de discussie of je wel of geen leren spullen mag dragen, moet ik ten eerste zeggen dat iedereen dat helemaal zelf moet weten, maar als je erg op de principes bent zijn er misschien nog een aantal dingen om over na te denken. Zoals bijvoorbeeld het feit dat er regenwoud gekapt moet worden voor tofu, of dat katoen een van de meest milieubelastende producten is en dat er door het verven van spijkerbroeken hele rivieren blauw gekleurd zijn (dit zijn wateren, waar andere mensen het water uit moeten halen om te kunnen koken).
Wat ik hiermee wil zeggen is, waar trek je de grens? Ik bedoel, ik draag geen bont, maar wel leer. Het komt op hetzelfde neer, behalven dan dat leer sociaal geaccepteerd is, maar tegelijkertijd vind ik dat iemand in groenland of ijsland (noem een lekker koud land) best bont mag dragen. De natuur bestaat uit een systeem van eten en gegeten worden. Een leeuw eet echt geen stukje vlees minder omdat hij het zielig vind voor de dieren. Het enige probleem tegenwoordig is die absurde massaproductie. Toevallig zag ik eergisteren een stukje documentaire over het uitbroeien van massakippen. Zelfs dit gebeurd massaal in een schommeloven, de niet bevruchte eieren worden eruit gepikt door een grijper en het allereerste moment dat de kuikentjes een volwassen kip zien (nou ja volwassen) is als ze met z´n allen 'volwassen' in een veel te klein hokje zitten. (voor mij meteen een reden om geen 'scharreleieren' meer te kopen, maar biologische). Zet hiertegenover de biologische slager waar mijn schoonouders hun vlees halen, die zelfs de naam van de geslachte stier kunnen noemen.
Terug op de vis die ik eet. Ook dat behelst niet zulke mooie praktijken. Een vis komt door verstikking om het leven. Maar ook ik moet ergens een keuze maken. Mijn keuze is in eerste instantie voor mijzelf puur lichamelijk geweest en vis kan ik wel goed hebben, ik moet wel zeggen dat ik langzamerhand steeds minder vis eet, maar alleen vega... daar ben ik nog niet aan toe.
-
dat van die tofu wist ik eigelijk niet, geld dat ook voor de bio tofu? want niet alle tofu is bio natuurlijk.
weet je dat toevallig?
-
Het gros van de soja wordt geteeld voor in veevoer.
-
Over de discussie of je wel of geen leren spullen mag dragen, moet ik ten eerste zeggen dat iedereen dat helemaal zelf moet weten, maar als je erg op de principes bent zijn er misschien nog een aantal dingen om over na te denken. Zoals bijvoorbeeld het feit dat er regenwoud gekapt moet worden voor tofu,
Zoals gezegd is is bijna al het soja daar voor veevoer. De soja die vegetariers eten is vaak van andere herkomst. En vaak door bedrijven die al meer met milieu bezig zijn en niet zo alles belasten.
In zuid-amerika heb je genetische gewassen vooral.. en daar kom je amper meer levende dieren tegen door dat ze met gif strooien waar door alles vernietigd wordt behalve de gewassen.
Het soja is dus voor veevoer vooral. En daarnaast komt het ook bij de vissen terecht in de kwekerijen die dat ook vaak krijgen.
of dat katoen een van de meest milieubelastende producten is en dat er door het verven van spijkerbroeken hele rivieren blauw gekleurd zijn (dit zijn wateren, waar andere mensen het water uit moeten halen om te kunnen koken).
Meest milieubelastend is leer. Katoen is idd ook niet het beste. Het milieuvriendelijkste materiaal is hennep.
Wat ik hiermee wil zeggen is, waar trek je de grens?
Zo ver mogelijk. Totdat je niet meer kan. Het is een kwestie van: je hebt informatie die laat zien dat je houding ten opzichte van mens, dier en natuur verkeerd is... wat ga je met die informatie doen. Heb je mogelijkheden om anders te leven, beter te leven, beter voor de dieren en mensen te leven en voor natuur.. Zo ja.. waarom dan niet de goede weg belopen?
Ik bedoel, ik draag geen bont, maar wel leer. Het komt op hetzelfde neer, behalven dan dat leer sociaal geaccepteerd is, maar tegelijkertijd vind ik dat iemand in groenland of ijsland (noem een lekker koud land) best bont mag dragen.
Kunnen daar genoeg andere dingen dragen hoor.
De natuur bestaat uit een systeem van eten en gegeten worden. Een leeuw eet echt geen stukje vlees minder omdat hij het zielig vind voor de dieren.
Waarom ons met een leeuw willen vergelijken? Wij zijn geen leeuwen. Wij zijn geen jagers van nature. Wij zijn geen carnivoren. Omnivoren wel, maar dat betekent niet dat je alles MOET eten. De keuze hebben wij.
Van nature zijn we opportunistische omnivoren en dat houdt in dat we best vlees binnen kunnen krijgen, maar dat we er niet actief of voor bezig zouden zijn. Meer als bonobo's bijvoorbeeld..
Terug op de vis die ik eet. Ook dat behelst niet zulke mooie praktijken. Een vis komt door verstikking om het leven. Maar ook ik moet ergens een keuze maken. Mijn keuze is in eerste instantie voor mijzelf puur lichamelijk geweest en vis kan ik wel goed hebben, ik moet wel zeggen dat ik langzamerhand steeds minder vis eet, maar alleen vega... daar ben ik nog niet aan toe.
Vissen zijn ook slimme dieren etc... maar is wel minder knuffelig natuurlijk. Ik hoop dat je ooit die vis ook nog laat staan...
-
Ja heerlijk is dat altijd, als er weer zo'n stomme vleeseter mij probeert de les te leren door te zeggen dat ik zo slecht ben voor de natuur, vanwege al die omgekapte regenwouden. Er stond ook een keer een brief in achterwerk van de vpro gids van een meisje dat beweerde dat vegetariers zo hypocriet zijn. Zo heh, die is me toch afgemaakt daarna!
-
Ik ben ook vegetarier en ik heb ongeveer 3 jaar geen leer gedragen, maar het werd echt moeilijk. Zelfs alle goedkopere winkels bestaat 95% uit leer.
-
Ja heerlijk is dat altijd, als er weer zo'n stomme vleeseter mij probeert de les te leren door te zeggen dat ik zo slecht ben voor de natuur, vanwege al die omgekapte regenwouden. Er stond ook een keer een brief in achterwerk van de vpro gids van een meisje dat beweerde dat vegetariers zo hypocriet zijn. Zo heh, die is me toch afgemaakt daarna!
Nou zeg, "Draakje" en "Marla"...wat een on-ontspannen reactie op de eerlijke en zelf-reflectieve bijdrage van
"Vuurmeisje."
Als voorbijganger van dit forum komt mij zo'n stijve verdedigingshouding bijna voor als fundamentalistisch religieus: alles wat niet ik is - is de vijand/ duivel en moet te gronde/ aangevallen worden.
Probeer een open houding te hebben t.o.v alle bijdragen en rationaliseer elke posting alvorens je gaat publiceren. Vleeseters zijn niet The Enemy - en je zult ze nooit kunnen overtuigen, als je constant redenen
zoekt om in de verdediging te schieten.
Just my 2 cents
-
Tut, tut, tut Professor Het Mannetje, en wie bent u dan wel niet als voorbijganger om anderen lastig te vallen met uw hoogstaande moraal. Laat anderen lekker hun gang gaan zonder gelijk zo paternalistisch te worden. Ik zou zeggen houd je centen maar bij je als je niets inhoudelijks aan de discussie hebt toe te voegen, tsss. :hammer:
-
:heehee:
-
Nou nou, Heer Harry. Aiko ondersteunt graag pogingen tot moraal.
-
Nou nou, Heer Harry. Aiko ondersteunt graag pogingen tot moraal.
Zeker, maar Aiko houdt toch ook niet van ongevraagde betweterigheid. ;D
-
Een mens zou beter moeten weten. ::)
-
Tut, tut, tut Professor Het Mannetje, en wie bent u dan wel niet als voorbijganger om anderen lastig te vallen met uw hoogstaande moraal. Laat anderen lekker hun gang gaan zonder gelijk zo paternalistisch te worden. Ik zou zeggen houd je centen maar bij je als je niets inhoudelijks aan de discussie hebt toe te voegen, tsss. :hammer:
:o Dat zijn geen fabeltjes, maar wel fabelhaftig! ;)
p.s. vleeseters zijn wel te bekeren, alleen andersom zal het lastiger zijn! Sorry voor je! :PDr. vreemd heerschap! :yes:
-Maar een goed gesprek kan nooit kwaad! :)
-
Ja heerlijk is dat altijd, als er weer zo'n stomme vleeseter mij probeert de les te leren door te zeggen dat ik zo slecht ben voor de natuur, vanwege al die omgekapte regenwouden. Er stond ook een keer een brief in achterwerk van de vpro gids van een meisje dat beweerde dat vegetariers zo hypocriet zijn. Zo heh, die is me toch afgemaakt daarna!
Nou zeg, "Draakje" en "Marla"...wat een on-ontspannen reactie op de eerlijke en zelf-reflectieve bijdrage van
"Vuurmeisje."
Volgens mij geven Draakje en Marla helemaal geen kritiek op Vuurmeisje hoor. ???
-
Ik heb ongeveer 4 jaar geen leer gedragen, omdat ik dat niet wou. Her werd heel erg moeilijk.. Ik kon zelfs geen broeken meer kopen ( in verband met die leren plaatjes) Zelfs in de goedkopere winkels word 98 procente van de schoenen van leer gemaakt. Ik draag nu wel leer maar probeer lang met mn leren schoenen te doen.