Vegatopia Forum

Vegetarisch - voor iedereen => Lekker gezond => Topic gestart door: Danielle op 06 november 2001, 10:09:00

Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Danielle op 06 november 2001, 10:09:00
Wat ik me eigenlijk afvraag, en ik ben ook wel benieuwd hoe jullie er allemaal over denken: Is het nodig iedere dag een vega-burger, tofu, kaas of enz. bij de warme maaltijd te gebruiken?
Zou groenten met rijst en saus bijvoorbeeld niet goed zijn?
Doen jullie dat wel eens?
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Fabian op 06 november 2001, 10:11:00
Ik at vroeger dagelijks een vleesvervanger, maar tegenwoordig 3 tot 4 keer in de week. Vleesvervangers zijn leuk voor de eiwitten, maar zoveel heb je die niet nodig. Alleen als je je zorgen maakt over ijzer en B12 kun je overwegen om Tivall, Goodbite en Lupineburgers van Planet Green te nemen. Alleen bevatten B12 en Goodbite bevat een aardige portie ijzer (de lupine-burgers trouwens ook wel)...
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Danielle op 06 november 2001, 10:19:00
Maar wat eet je dan Fabian? Alleen groente en aardappels?
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: bart op 06 november 2001, 10:24:00
Hoeveel eiwit je per dag nodig hebt hangt er een beetje vanaf. Als je herstelt van een ziekte of breuk; of nog in de groei bent, heb je meer nodig. Sommige topsporters (of gewoon intensieve sporters zonder topallure) hebben ook wat meer nodig. Normale mensen geloof ik 0,8 g per kilo lichaamsgewicht, maar correct me if I'm wrong. Voor iemand van een kilo of 70 komt dat neer op 56 gram eiwit per dag. Nu zit ik niet zo diep in de voedingswaarde tabellen; maar het lijkt me dat met een stevige lunch en twee koppen erwtensoep je een heel eind kan komen.
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Danielle op 06 november 2001, 10:35:00
Men zegt toch ook dat er in brood, pasta en rijst ook eiwitten zitten. En zelfs in groentes??
Misschien ben ik dom ofzo maar ik vraag me af dus ik vraag maar.
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Fabian op 06 november 2001, 10:38:00
idd... in bepaalde gevallen zul je meer eiwitten nodig hebben zoals Bart zegt.

Ik vervang het niet echt. Ik laat het gewoon weg. Ik eet van mezelf tamelijk veel dus ik denk maar gewoon dat ik voldoende eiwitten binnenkrijg. Ik denk dat het erg moeilijk is om te zeggen hoeveel eiwitten je op een dag binnenkrijgt, want het hangt van de samenstelling af. Je kunt zoveel eiwitten binnenkrijgen als je wil, maar als daarin een essentieel aminozuur ontbreekt  heb je er nog niets aan. Daarom raden voedingsdeskundigen ook vaak aan om 2 verschillende groentes met elkaar te complementeren qua eiwit.
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Sander op 06 november 2001, 10:44:00
Quote:

Op 2001-11-06 10:35, schreef Danielle:
Men zegt toch ook dat er in brood, pasta en rijst ook eiwitten zitten. En zelfs in groentes??



Ja, ook daar zitten eiwitten in. En die eiwitten schijnen ook nog eens gezonder te zijn dan dierlijke eiwitten, dus dat scheelt weer.

Zie The Protein Myth.

Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Sander op 06 november 2001, 10:46:00
Quote:

Op 2001-11-06 10:24, schreef bart:
Sommige topsporters (of gewoon intensieve sporters zonder topallure) hebben ook wat meer nodig.



Die eten meestal ook meer vanwege een grotere behoefte aan calorieen, en dat compenseert dan weer.

Quote:

Normale mensen geloof ik 0,8 g per kilo lichaamsgewicht, maar correct me if I'm wrong.



Klopt, maar da's een vrij hoge norm.
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Sander op 06 november 2001, 10:48:00
Quote:

Op 2001-11-06 10:38, schreef Fabian:
Daarom raden voedingsdeskundigen ook vaak aan om 2 verschillende groentes met elkaar te complementeren qua eiwit.



Dat is echter inmiddels al behoorlijk achterhaald, je lichaam kan voorraden lang genoeg vasthouden om iets te combineren met wat je een paar dagen geleden binnen hebt gekregen, dat hoeft echt niet in 1 maaltijd gepropt te worden.
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: ellen op 06 november 2001, 11:18:00
Ik ging er altijd van uit dat je net als je niet elke dag vlees nodig hebt, ook niet dagelijks een vleesvervanger hoeft. Ik eet ze dus ook niet dagelijks.
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Sven op 06 november 2001, 18:57:00
In het begin at ik dagelijks vleesvervangers, maar geleidelijk aan ben ik dat gaan verminderen. Nu eet ik ze alleen als ik snel wil eten of bij stampot ofzo.
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: iammars op 07 november 2001, 13:05:00
Ik eet ook niet elke dag vleesvervangers, eerder 2x in de week. Dat is volgens mij ook helemaal niet nodig, je moet toch ook niet elke dag vlees eten (als je vlees eet tenminste)?
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Anonymous op 07 november 2001, 16:12:00
Quote:

Op 2001-11-07 13:05, schreef iammars:
je moet toch ook niet elke dag vlees eten (als je vlees eet tenminste)?



Dat doen de meeste Nederlanders helaas wel...
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Anonymous op 12 november 2001, 17:09:00
Er bestaat nog veel verwarring over eiwit, merk ik wel. Eiwit bestaat uit aminozuren. Die zitten (bijna) overal in. Alleen niet allemaal tegelijk (behalve in zuivel en vlees) Als je dus puur plantaardig wilt eten (dat kan echt) en zonder vleesvervangers (waar ze in de fabriek alles hebben ingestopt) moet je goed combineren. Granen en peulvruchten vullen elkaar perfect aan. Bij rijst met linzen of bonen (of andere peulvruchten pinda"s zijn ook peulvruchten) heb je dus niks meer nodig. Natuurlijk zinn er eindeloze combinaties mogelijk met verschillende soorten peulvruchten, groenten, granen zaden en vruchten. Als je goed gevarieerd eet kom je meestal niks tekort.De gemiddelde vegetarër eet twee kee zoveel eiwit dan nodig.
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: MVB op 14 november 2001, 09:08:00
Goh wat interessant. Ik eet ook dagelijks zo'n schijf. Mijn vrouw zegt dat dat moet.
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Sander op 14 november 2001, 11:40:00
Quote:

Op 2001-11-14 09:08, schreef MVB:
Goh wat interessant. Ik eet ook dagelijks zo'n schijf. Mijn vrouw zegt dat dat moet.



Niet teveel naar je vrouw luisteren.
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: iammars op 14 november 2001, 13:14:00
Quote:

Op 2001-11-12 17:09, schreef Anonymous:
Als je dus puur plantaardig wilt eten (dat kan echt) en zonder vleesvervangers (waar ze in de fabriek alles hebben ingestopt) moet je goed combineren.



Dat kan inderdaad, maar je zoals elke vegetarier zo onderhand wel zal weten is dat je dan wel rekening moet houden dat je voldoende vitamine B12 binnenkrijgt, en deze zit niet in plantaardig voedsel.
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Anonymous op 15 november 2001, 08:26:00
Maar wel in biergisttabletten, marmite en anders kun je ook tabletten slikken. B12 heb je niet elke dag nodig. dus daarvoor hoef je niet elke dag een vleesvervanger te gebruiken. (bovendien zit er helemaal geen B12 in de meeste vleesvervangers)
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Sven op 15 november 2001, 09:20:00
Als het echt de B12 gaat, moet je ook wel uitkijken welke vleesvervanger je gebruikt, want ik veronderstel dat daar ook niet overal B12 inzit.
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: iammars op 16 november 2001, 13:30:00
En daarom hebben ze nou een ingredientenlijstje toegevoegd waarop je dat kunt zien. Er zijn wel vleesvervangers waar B12 aan wordt toegevoegd (volgens mij mogen ze ook dan pas vleesVERVANGER heten, maar dat terzijde).

Voor B12 is er een ADH (aanbevolen dagelijkse hoeveelheid) van 1 tot 2.5 microgram (1 microgram = 1/1000 milligram) nodig. Heel weinig dus, maar wel essentieel. Reden waarom dit dagelijks wordt aanbevolen is dat je lichaam een teveel van deze vitamine niet kan opnemen, dus is het beter deze elke dag voldoende te nuttigen.
Zie ook http://www.voedsel.net/vitmin/vitb12.htm voor meer info.
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Anonymous op 17 november 2001, 12:22:00
Maar je lichaam kan B12 opslaan en wel tot 12 jaar bewaren! Elke dag is dus echt niet nodig. (mits je voldoende binnenkrijgt om op te slaan, natuurlijk)
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Anonymous op 17 november 2001, 12:30:00
En het is dus zeker onzin om om de B12 elke dag een vleesvervanger te gebruiken. En dat was toch de stelling? of je elke dag een vleesvervanger nodig hebt. Nou nee! Natuurlijk niet! Het voornaamste "voordeel" daarvan is dat het op vlees lijkt. Onzin dus.
Al moet je wel opletten dat je dan alle voedingsstoffen binnenkrijgt, maar dat kan heus wel.Ook B12 hoeft geen probleem te zijn.  Roer bv. elke dag een Theelepel marmite door de soep en je bent er al.
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: iammars op 19 november 2001, 12:55:00
Quote:

Op 2001-11-17 12:22, schreef Anonymous:
Maar je lichaam kan B12 opslaan en wel tot 12 jaar bewaren! Elke dag is dus echt niet nodig. (mits je voldoende binnenkrijgt om op te slaan, natuurlijk)


Ik citeer van diezelfde webpagina (op voedsel.net): "Bij gezonde mensen is er een voorraad voor 3 jaar aanwezig in de lever."
En natuurlijk hoef je dit niet op te lossen door elke dag een vleesvervanger te eten - ik heb alleen gemeld dat je als je alleen plantaardig eet, je je B12 gehalte wel in de gaten moet blijven houden.
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Anonymous op 23 november 2001, 21:20:00
Ik ben dus (nog wel) een vleeseter. Ik heb zojuist vegatopia ontdekt. Ik wil dus ook stoppen met vleeseten, maar als ik dit zo allemaal lees heb ik het idee dat je overal op moet letten en dat alles gemaakt is van dieren zelfs drop!! Ik was dus van plan om vleesvervangers te gebruiken, maar ik las dat ze hier ook van alles instoppen. Ik heb geen tijd om uren in de winkel te lopen om alle etiketten te lezen waar geen dier voor is gebruikt. Hoe zet ik mijn kinderen een verantwoordde maaltijd voor? Het lijkt me heel moeilijk.

Groetjes regina
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Nick op 24 november 2001, 16:14:00
Het etiketten lezen wordt een gewoonte. Laat je daardoor niet afschrikken! Als je de rest een beetje als een hobby gaat beschouwen kan het zelfs leuk worden. Een beetje rondsurfen , in wat boeken neuzen... Af en toe fouten maken hoort er ook bij, je kan er alleen maar van leren. Veel succes!
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Danielle op 26 november 2001, 11:09:00
Zou er ook B12 in sojamelk zitten? Aan sommige merken hebben ze nl. wel calcium toegevoegd. Misschien eens een tip voor Alpro ofzo.
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Indira op 26 november 2001, 16:23:00
ik kan je in elk geval vertellen dat de calcium die toegevoegd is aan soja melk (en dit geldt dan denk ik ook voor andere soja producten) niet opgenomen kan worden/wordt. Het slaat namelijk al neer bij het pasteuriseren, dus het heeft geen effect.
In de sojamelk die ik drink (Provamel, soyadrink plus) zit geen B12, ik geloof dat het niet in zulke producten zit, of het moet toegevoegd zijn.
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Jan op 26 november 2001, 19:31:00
Quote:

Op 2001-11-26 16:23, schreef Irna:
Het slaat namelijk al neer bij het pasteuriseren, dus het heeft geen effect.



Huh? En wat betekent dat in gewone-mensentaal? En waarom heeft het dan geen effect?
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: vegandhi op 26 november 2001, 21:19:00
Reactie op Regina:

Smaak is voor een groot deel kwestie van gewenning, en dat geld ook voor je hele eetpatroon. Op het moment dat je je eetpatroon wijzigt en misschien allerlei nieuwe dingen gaat eten kan het erg lastig zijn. Ik zou zeggen neem de tijd, stapje voor stapje, en wees niet te benauwd om nog een keer te smokkelen als je het even niet meer weet. Als je eenmaal gewend bent aan nieuwe gerechten en produkten dan valt het allemaal reuze mee.

Als je helemaal plantaardig gaat eten zou ik inderdaad B12 supplementen gebruiken. Misschien, zoals gezegd, niet echt nodig als je er op let, maar de gevolgen van een vitamine B12 tekort zijn zeer ernstig op de lange termijn dus neem ik zelf geen risico. Ik heb persoonlijk geen bezwaren tegen iets kunstmatigs als het slikken van een voedingssupplement, maar als je die wel hebt is het misschien een leuke gedachte dat dieren die in de veeteelt gehouden worden ook voedingssupplementen krijgen toegedient

[ Dit Bericht is bewerkt door: vegandhi op 2001-11-26 21:23 ]
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Danielle op 28 november 2001, 15:43:00
Quote:

Op 2001-11-23 21:20, schreef Anonymous:
Ik was dus van plan om vleesvervangers te gebruiken, maar ik las dat ze hier ook van alles instoppen. Ik heb geen tijd om uren in de winkel te lopen om alle etiketten te lezen waar geen dier voor is gebruikt. Hoe zet ik mijn kinderen een verantwoordde maaltijd voor? Het lijkt me heel moeilijk.

Groetjes regina



Lieve Regina,
Vegaburgers zijn best geschikt om te eten bij aardappels en groenten, waar je normaal vlees bij at. Dan is de overstap niet zo groot.
Als je samengestelde gerechten bereidt kun je vleesvervangers als bonen, noten, zaden, eieren en kaas gebruiken.
Experimenteer met het bereiden van tofu en tempe. Veel mensen vinden het niet lekker omdat ze het niet goed klaarmaken. Oefening en uitproberen baart kunst!
Succes! En ik hoop heel erg dat het je lukt!
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Danielle op 28 november 2001, 15:46:00
Quote:

Op 2001-11-26 16:23, schreef Irna:
Het slaat namelijk al neer bij het pasteuriseren, dus het heeft geen effect.


Dat klopt dus niet wat je hier zegt; het pasteuriseren gebeurt niet in het pak maar in een vat.
Op het pak staat dat er calcium in zit en als ze vermelden dat er calcium in het pak zit, moet het er nog wel inzitten!
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Indira op 29 november 2001, 11:34:00
Nou ja, ik weet in elk geval dat de calcium die toegevoegd is, niet opgenomen wordt. Ik ben geen levensmiddelentechnoloog, maar heb het wel van een levensmiddelentechnoloog die onderzoek doet naar sojaproducten... dus misschien is mijn onderbouwing niet helemaal juist ofzo, maar het wordt dus niet opgenomen.
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Jan op 29 november 2001, 12:21:00
Kim is volgens mij levensmiddelentechnoloog, die moet het weten. Kim! Kihim!
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Jan op 29 november 2001, 12:29:00
Quote:

Op 2001-11-29 12:21, schreef Jan:
Kim is volgens mij levensmiddelentechnoloog, die moet het weten. Kim! Kihim! Joehoe!


Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Kim op 29 november 2001, 12:38:00
Sorry, Jan, maar hierop moet ik het antwoord schuldig blijven. Ik werk helaas niet meer als levensmiddelentechnoloog, dus mijn "kennis" veroudert heel snel!
Die bron van Irna lijkt me dus het meest betrouwbaar. Ik zou best zo'n soort onderzoek willen doen, maar ja,het is nu eenmaal anders gelopen....
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Jan op 29 november 2001, 19:51:00
Quote:

Op 2001-11-29 12:38, schreef Kim:
Sorry, Jan, maar hierop moet ik het antwoord schuldig blijven.



Jammer. Iemand anders die een beetje goed onderbouwd kan vertellen hoe de vork in de steel zit?
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Danielle op 05 december 2001, 14:08:00
Ik studeer chemie, maar das heel wat anders dan biologie. Weet niet wat er met eten en spijsvertering e.d. gebeurt.
Wel heb ik eens gehoord dat bij Calcium vitamine D gegeten moet worden, wil het opgenomen worden. Misschien voortaan een klontje margarine in m'n pap?
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Bio-nerd op 06 december 2001, 09:24:00
Quote:

Op 2001-12-05 14:08, schreef Danielle:
Ik studeer chemie, maar das heel wat anders dan biologie. Weet niet wat er met eten en spijsvertering e.d. gebeurt.



Ik studeer wel biologie, maar ehm. Als er iemand geinteresseerd is in seizoenale dynamiek van en effecten van wisselende geochemie op foraminiferenpopulaties in de golf van Biskaje geeft 'ie maar een gil. Ik zal van het weekend eens wat boeken doorbladeren en zien of ik iets vindt...
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Danielle op 09 december 2001, 23:06:00
Quote:

Op 2001-12-06 09:24, schreef Bio-nerd:
seizoenale dynamiek van en effecten van wisselende geochemie op foraminiferenpopulaties


watte???
Quote:

Ik zal van het weekend eens wat boeken doorbladeren en zien of ik iets vindt...


En?? En?? En??
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: bart op 10 december 2001, 09:43:00
Oh ja. Vergeten. ZSM?
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: iammars op 19 december 2001, 17:02:00
Quote:

Op 2001-11-29 19:51, schreef Jan:
Iemand anders die een beetje goed onderbouwd kan vertellen hoe de vork in de steel zit?


Ik heb contact gehad met iemand van voedsel.net , toch wel redelijk goed onderbouwt zijn dacht ik zo. Dit kreeg ik als antwoord op mijn vragen als is de toegevoegde calcium in sojamelk opneembaar en klopt het dat dierlijke eiwitten de opnamen van calcium belemmeren:
" 'Natuurlijk' calcium (als in melk) wordt beter opgenomen dan extra toevoegingen als in (soja)melk. Echter, in bijv. granen wordt calcium gebonden in een complex, wat de opname weer bemoeilijkt. Suppletie is dus een goede optie en werkt .
Pasteurisatie heeft geen invloed op de hoeveelheid calcium in een product of de opname ervan. Wel kan het koken van bijv. rabarber ervoor zorgen dat oxaalzuur vrij komt, wat de opname van calcium door het lichaam tegen gaat.
Bij osteoporose is er sprake van een tekort aan calcium. Botafbraak vindt sneller plaats dan opbouw. Dit is een complex systeem waar zeer veel verschillende zaken van op invloed zijn, o.a. hormonen;
Voor zover bekend hebben dierlijke eiwitten hier geen invloed op.
In rauw vlees zouden natuurlijk wel stoffen kunnen  voorkomen (weet niet zo snel wat) die opnamen van calcium remmen."
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Jan op 19 december 2001, 17:49:00
Quote:

Op 2001-12-19 17:02, schreef iammars:
" 'Natuurlijk' calcium (als in melk) wordt beter opgenomen dan extra toevoegingen als in (soja)melk."



Nou, dat is in elk geval al weer iets heel anders dan wat hier werd gezegd, dat het niet opneembaar zou zijn. Blijft me nog wel een raadsel waarom natuurlijk calcium beter opneembaar zou zijn dan toegevoegd calcium.
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Sander op 19 december 2001, 18:25:00
Quote:

Op 2001-12-19 17:02, schreef iammars:
Bij osteoporose is er sprake van een tekort aan calcium. Botafbraak vindt sneller plaats dan opbouw. Dit is een complex systeem waar zeer veel verschillende zaken van op invloed zijn, o.a. hormonen;
Voor zover bekend hebben dierlijke eiwitten hier geen invloed op.



Dit is toch echt achterhaald hoor. Dit is niet alleen statistisch aangetoond, maar ook wetenschappelijk.
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Petra op 23 december 2001, 14:23:00
Ik koop nooit vleesvervangers. Ik vind ze te duur en de meeste ook niet echt lekker. Maar ja, ik ben wel een beetje een kookgek en sta gerust een uur in de keuken op een doordeweekse dag. Maar vleesvervangers zijn niet nodig. Een tekort aan eiwitten loopt je in ieder geval niet bepaald gauw op. De meeste westerlingen krijgen juist teveel eiwitten.
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: vijfhoogachter op 24 december 2001, 07:52:00
Ik vind die stukjes Quorn op z'n tijd anders wel heel erg lekker hoor! Die kun je heerlijk marineren. Verder koop ik ook niet elke dag vleesvervangers. Het is inderdaad te duur, en bovendien vind ik peulvruchten en noten erg lekker. De meeste vleeseters beseffen volgens mij nauwelijks dat je met peulvruchten en noten heerlijke maaltijden kunt maken, waarbij je vlees(vervangers) niet mist!
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Petra op 24 december 2001, 17:39:00
Ja, mensen denken altijd dat peulvruchten niet lekker zijn, maar ik ben bijvoorbeeld helemaal gek op kikkererwten, daar kun je zoveel lekkere dingen van maken. En ik maak regelmatig Indiase linzensoep, met veel kruiden, heerlijk! En noten vind ik ook heel lekker, maar die zijn ook weer vrij duur. Ik gebruik vaak noten als ik iemand uitnodig om bij me te komen eten.
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: vijfhoogachter op 24 december 2001, 19:30:00
Ja, kikkererwten zijn ongelooflijk veelzijdig: salades, soepen, couscous- of rijstgerechten. Ik ben ook dol op linzensoep. Maar gewone bonen vind ik ook erg lekker alleen eh... het gepruttel naderhand he! Misschien is altijd vlees eten ook wel een manier van denken: dat je je gewoon geen lekker eten meer voor kunt stellen zonder vlees.
Titel: Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Roma op 29 december 2001, 15:35:00
Ik heb eens bijgehouden wat ik eet per dag aan vetten, eitwitten en koolhydraten en kwam er achter dat ik te weinig eiwitten binnen kreeg. Om dat te compenseren eet ik vaak na een avondmaaltijd of tussen de middag een bak magere kwark. Dan kom je uiteindelijk wel goed aan de dagelijkse hoeveelheid. Vleeseters krijgen overigens inderdaad heel snel veel te veel eiwitten binnen.
Titel: Re:Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Monique op 10 november 2004, 19:38:56
Ik noem het geen vleesvervanger, maar een gezond en vooral prettig alternatief voor vlees.
En nee ik eet niet elke dag een alternatief voor vlees, maar wel 4 keer per week ongeveer.
Titel: Re:Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Lovelocker op 10 november 2004, 20:15:52
Eet -schat ik - ongeveer 1x in de 2 weken een vleesvervanger gemiddeld. Vegetarier in een tijd dat er niets anders te koop was als tofu en tempeh (als je dat ook onder vleesvervanger bedoelt). Ging er vanuit dat de combi van twee uit de groep: zaden, noten, granen, peulvruchten, zuivel voldeden en dat zit nog steeds in mijn systeem.
Maakte toen regelmatig zelf "burgers": op basis van o.a. brood,ei, noten, rijst...ik ben het een beetje kwijt geraakt.
Titel: Re:Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Danielle op 10 november 2004, 23:53:47
Maakte toen regelmatig zelf "burgers": op basis van o.a. brood,ei, noten, rijst...ik ben het een beetje kwijt geraakt.
Heb nou net in een la een zak droge bruine linzen gevonden. Iemand een idee hoe hier 'burgers' van te maken?
Titel: Re:Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: willem op 28 december 2004, 20:46:45
Ik heb mij al jaren lang ge-ergerd aan het woord "vleesvervanger". Plantaardige eiwitten zijn voedzaam, licht verteerbaar en goed te combineren. Toen ik 35 jaar geleden besloot vegetarisch te gaan eten waren er in de supermarkt geen plantaardige eiwitproducten te koop. Lezend in een schitterend boek met vele vegetarische recepten kwam ook een beschrijving tegen over eiwitten binnen een volwaardige voedingsleer. Peulvruchten missen een stukje aminozuur tegenover graan dat een ander stukje mist. (eiwitten zijn samenstellingen van aminozuren.) Maar het verwonderlijke van de natuur is dat wat er mist in graan wel zit in peulvruchten en andersom. Snert met roggebrood dus, of macaroni met bruine bonen, of brood met linzenpaté. Alleen vitamine B12 zit niet in plantaardige producten, maar met 1 ei en 2 zuivelproducten per dag heb je al genoeg. Vleesvervangers zijn dus niet echt nodig.
Titel: Re:Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: willem op 28 december 2004, 20:52:01
Citaat
Heb nou net in een la een zak droge bruine linzen gevonden. Iemand een idee hoe hier 'burgers' van te maken?

Linzen weken, mengen met kruiden, havermout, ei, misschien kaas. Goed mengen. Evt. in paneermeel rollen. Kruiden (cajunkruiden doen het goed, sojasaus, knoflook, en nootmuskaat)
Titel: Re:Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: willem op 28 december 2004, 21:05:01
Ook B12 hoeft geen probleem te zijn.  Roer bv. elke dag een Theelepel marmite door de soep en je bent er al.
<BR>
Marmite bevat geen microgram B12. Daag nooit een tekort van B12 uit. Of via voeding en passant met ei en zuivel, of voor veganisten via pillen. In psychiatrische inrichtingen is inenten met B12 bij accute opnames vaak het eerste wat ze doen. Nog een voorbeeld: Hitler (ja, ja dezelfde) had op het laatst verschijnselen die sterk wezen op grote tekorten van B12. Kijk naar de grandioze vertolking in de film Der Untergang. Trillende ledematen, vertrokken mond, in elkaar gedoken lopen,  om over de wartaal maar niet te praten.
Titel: Re:Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: J@n op 28 december 2004, 21:21:13
Snert met roggebrood dus, of macaroni met bruine bonen, of brood met linzenpaté.

Ja, dat is een theorie die in de jaren zeventig is gelanceerd en die inmiddels al wel een tijdje achterhaald is. Dat eiwitten combineren is een hoop gedoe en het is nergens voor nodig.
Titel: Re:Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Sven op 28 december 2004, 21:28:04
Zelf zorg ik dat ik voldoende variatie heb binnen een week. Je hoeft niet elke dag alles te eten, zolang je maar afwisselend genoeg eet en op tijd en stond alle noodzakelijke dingen binnenkrijgt.
Titel: Re:Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: willem op 28 december 2004, 21:56:53
Citaat
Ja, dat is een theorie die in de jaren zeventig is gelanceerd en die inmiddels al wel een tijdje achterhaald is. Dat eiwitten combineren is een hoop gedoe en het is nergens voor nodig.

Je hebt helemaal gelijk. Ook in mijn tijd (ja, ja, zo oud ben ik al, hoewel ik op de site "echte leeftijd" fors jonger scoor) wisten we dit al. Het heeft te maken met de opslagmogelijkheid van het lichaam en het grote aanbod van goede voeding tegenwoordig. Variatie is belangrijk, maar in het geval je een richtlijn nodig hebt is het handig te weten dat deze combinaties van peulvruchten en granen goed werken. Helemaal als je om een of andere reden tekorten hebt gehad.
Titel: Re:Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: willem op 03 januari 2005, 11:13:08
Nog even terugkomen op de insteek van hierboven. Je kunt inderdaad de verschillende soorten eiwit over een week uitsmeren. En als je elke dag iets van een "vleesvervanger", zuivel of ei eet dan maakt het helemaal niet meer uit. Uit de draad "wat eten we vandaag" komt ook heel duidelijk naar voren dat ieder genoeg variatie binnen krijgt. Maar hoe eenvoudig en selectief deze toets ook is, uit deze draad blijkt ook dat er voldoende geld is om dit soort dingen te kopen. Mocht het echter te duur zijn dan is een richtlijn van twee keer in de week peulvruchten niet verkeerd. Behalve chili is dit toch niet zulk favoriet voedsel. Terwijl je heel goedkoop toch heel veel voedingswaarde binnenkrijgt.
Titel: Re:Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: jennyfer op 14 januari 2005, 17:06:46
Ik ben thuis de enige die vegetarisch is, en ik walg van de vleesvervangers! Door wat kan ik ze vervangen? Het moet eigenlijk wel bij elke (groente)maaltijd passen en makkelijk en kort klaar te maken zijn. Ook mogen er niet teveel calorien en vet inzitten.
suggesties?
Titel: Re:Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Monie op 14 januari 2005, 17:19:16
Tofu? Je hebt naturel tofu maar ook gekruide. Of komt dat teveel in de buurt van vleesvervangers?
Titel: Re:Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Poek op 14 januari 2005, 17:23:41
Ik ben thuis de enige die vegetarisch is, en ik walg van de vleesvervangers! Door wat kan ik ze vervangen? Het moet eigenlijk wel bij elke (groente)maaltijd passen en makkelijk en kort klaar te maken zijn. Ook mogen er niet teveel calorien en vet inzitten.
suggesties?


Ik weet niet waar je woont, maar als er een De Natuurwinkel in de buurt is, moet je daar eens heengaan, daar hebben ze dingen als feta-spinazietasjes etc.

Je kan natuurlijk ook een pizza nemen in plaats van aardappelen/groente/vleesvervanging  :D
Titel: Re:Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: nicky_too op 14 januari 2005, 17:24:03
Ik kom in diverse recepten tegen dat men vlees vervangt door champignons of andere paddestoelen. Een aantal heb ik ook geprobeerd en mij bevalt het wel. Is dat wat voor je?
Titel: Re:Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: renske op 14 januari 2005, 17:29:26
Zelf lekkere vegaburgers maken van de dingen die je wel graag lust. Onder de rubriek 'koken' is een draad over het zelf maken van veggieburgers (sorry ik weet nog even niet hoe je een link naar een draad moet maken). Daar staan goeie ideeen in!
Titel: Re:Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Mariek op 14 januari 2005, 17:30:47
feta-spinazietasjes

Die zijn zo verschrikkelijk niet lekker... Vieze droge, zoute hap.

Ik heb van de week iets gemaakt wat er wel een beetje op lijkt, maar wel lekker was: een plakje bladerdeeg, brie erin (feta kan natuurlijk ook), uitgeknepen spinazie erin en dan dichtvouwen en in de oven totdat het er lekker bruin uitziet. Krijg je een soort saucijzenbroodje, maar dan met spinazie en kaas. Je kunt er ook allerlei andere soorten groente in doen met allerlei andere soorten kaas.
Titel: Re:Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Selly op 14 januari 2005, 17:32:25
Ik kom in diverse recepten tegen dat men vlees vervangt door champignons of andere paddestoelen. Een aantal heb ik ook geprobeerd en mij bevalt het wel. Is dat wat voor je?

maar dan moet je wel opletten dat omdat paddestoelen geen 'echte' vleesvervanger zijn (er zit geen eiwit in) je dat eiwit wel op andere wijze moet binnenkrijgen, bv. o.a. door dan toe nog een bakje kwark of yofu te eten ofzo.
Voorgekruide tofu en quorn zijn ook een idee en seintan vd natuurwinkel.
Wat vind je precies niet lekker aan vegaburgers?
Kun je niet eens opschrijven wat jullie zoal eten, dan kunnen we gerichtere tips geven hoe je het zou kunnen vervangen?
Titel: Re:Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Gabs op 16 januari 2005, 15:35:56
paddestoelen zijn toch zeker een bron van eiwitten?!? en zoveel eiwitten hebben wij als zittende mens helemaal niet nodig...
Titel: Re:Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Selly op 16 januari 2005, 16:13:14
paddestoelen zijn toch zeker een bron van eiwitten?!?

er zit echt niet zoveel eiwit in.

Citaat
en zoveel eiwitten hebben wij als zittende mens helemaal niet nodig...

nee maar dat wil nog niet zeggen dat paddestoelen dan maar opeens een 'vleesvervanger' zijn.
Titel: Re:Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: willem op 16 januari 2005, 17:03:28
paddestoelen zijn toch zeker een bron van eiwitten?!? en zoveel eiwitten hebben wij als zittende mens helemaal niet nodig...
In champignons zitten alle drie de essentiële aminozuren, hoewel het, zeg maar, peulvruchtendeel aan de lage kant is. Maar de totale hoeveelheid is gering. 4% tegenover bijvoorbeeld pinda's 26%. Of de volwaardige bron van eiwit, kaas: tussen 20% en 35% Zeker geen hoogwaardige bron van eiwit dus.
Titel: Re:Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Agent Gia Fox op 02 februari 2005, 07:44:32
Ik eet eigenlijk nooit van die geproduceerde vleesvervangers, omdat ze over het algemeen naar mijn mening... niet te eten zijn!

Heel soms koop ik een quorn lasagne, omdat ik die stiekum best heel goed te doen vindt, maar over het algemeen eet ik groenten en fruit, bij dat fruit horen dus ook noten, waar belangrijke voedingsstoffen inzitten.
Titel: Re:Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Hizikigrrrl op 02 februari 2005, 23:20:17
Paddestoelen vallen qua voedingswaarde onder de groenten. Het zijn geen goede eiwitbronnen.

100 gram gebakken champignons bevat maar 3 gram eiwit.

Citaat
en zoveel eiwitten hebben wij als zittende mens helemaal niet nodig...

Maar je hebt ze wel nodig (vegetariers wat meer dan vleeseters) en met alleen groente kom je er niet aan.

Titel: Re:Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Hizikigrrrl op 02 februari 2005, 23:34:36
Laten we zeggen dat een vegetarische vrouw van normaal gewicht zo'n 65 gram eiwit per dag moet binnen krijgen. dat zou je kunnen doen door:


0,5 liter (das 2 grote glazen/mokken) magere zuivel = 20 gram eiwit
3 volkoren boterhammen met 3 plakken 30+ kaas =  11+27= 38 gram

100 gram (rauwe) macaroni (das ong. 1 portie) = 12 gram.

Totaal = 70 gram eiwit.


Tadaa, dan ben je er al.

Je kunt ook minder zuivel gebruiken enzo, maar ik heb geen zin om dat nu uit te rekenen.


Titel: Re:Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: bienne op 05 februari 2005, 11:18:23
Ik eet eigenlijk bijna elke dag wel een vleesvervanger.
Maar als ik bijv spinazie eet, dan is een kaassoufle ook erg lekker.
En bij de lidl zag ik laatst vegt wraps in de vriezer. Zijn best te doen!
Titel: Re:Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Kiwi op 05 februari 2005, 13:11:22
En bij de lidl zag ik laatst vegt wraps in de vriezer. Zijn best te doen!

Toevallig heb ik die een aantal weken geleden ook geprobeerd. Ik vond ze niet te vreten, veel te zout! G. had de niet-vegavariant en die smaakte al een stuk beter vond hij.
Titel: Re:Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: veertje op 19 juli 2005, 09:22:17
ik eet heel vaak de notenrijst van lassie errrrrrrrrrg lekker,maar is zo'n aantal noten voldoende als je dit (bijna dagelijks) eet in combinatie met verschillende groenten?of heb ik dan ook nog tofu ofzo nodig?
ik eet namelijk ook bijna nooit kaas ofzo,drink wel sojamelk.

mijn vraag is dus: kan ik als ik de tofu en sojamelk dus gewoon weglaten en ze vervangen door meer notenrijst en noten te eten?
Titel: Re:Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: willem op 19 juli 2005, 10:48:28
ik eet heel vaak de notenrijst van lassie errrrrrrrrrg lekker,maar is zo'n aantal noten voldoende als je dit (bijna dagelijks) eet in combinatie met verschillende groenten?of heb ik dan ook nog tofu ofzo nodig?
ik eet namelijk ook bijna nooit kaas ofzo,drink wel sojamelk.

mijn vraag is dus: kan ik als ik de tofu en sojamelk dus gewoon weglaten en ze vervangen door meer notenrijst en noten te eten?
Helemaal in het begin van mijn meedoen aan dit forum heb ik eens betoogd dat granen en peulvruchten in combinatie een prima eiwitpatroon opleveren. J@n gaf aan dat dit een achterhaald standpunt was omdat je over de dag heen wel vodoende binnenkrijgt. Maar ik vind het nog steeds jammer dat deze simpele kennis gaat verdwijnen. De vraag van Veertje slaat hier ook op. Natuurlijk is het zo dat je met een gevarieerd dieet meestal voldoende binnenkrijgt. Maar het is ook wel goed om te kijken hoe je bij één maaltijd eenvoudig de samenstelling optimaal kunt maken.
Eiwit bevat aminozuren. Met granen krijg je voldoende van één soort binnen, Methionine & Systine. Maar te weinig van een ander soort: Lysine. Bestaat je eten uit veel granen dan krijg je te weinig binnen. Maar de natuur heeft daar een oplossing voor: in peulvruchten (bonen, erwten, linzen) zitten de aanvullende aminizuren in.
Als je zuivel gebruikt is het eigenlijk nooit een probleem, Hizzikigrrrl gaf dat ook al aan. Zo maar weglaten kan dus wel een probleem veroorzaken. Maar denk voor het gemak dan maar aan de goede combinaties. Verder zitten in bepaalde granen ook wel de andere aminizuren en in bepaalde peulvruchten ook de aanvullende aminozuren. Maar dan moet je veel meer in detail treden.
als voorbeelden, bij de granen: tarwegluten, volkoren roggemeel, griesmeel, maïsmeel. En bij de peulvruchten: sojabonen, pinda's, kikkererwten. Bij de noten: pistachenootjes, hazelnoot. Bij de groenten: doperwten, boerenkool maar dit is veel te weinig om daar je ADH mee te halen.
Sojamelk en tofu dus niet weglaten of veel met combinaties werken.
Maar dan ben je er nog niet. Er is ook nog vitamine B12 die alleen maar in dierlijke producten zit en ook nog in sommige producten is toegevoegd. Laat je zuivel en ei weg dan moet je daar pilletjes voor slikken. Dit staat ook wel in een andere draad. Zoeken op B12.
Succes ermee
Titel: Re:Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: merlijntje op 05 oktober 2005, 20:58:12
ach nee hoor.
Een hele industrie is opgestaan en heeft alles kant en klaar voor je klaargemaakt  :o
Eet eenvoudig wat je nodig hebt en maak het zelf klaar.
Waarom zo narrowminded eten ? T'is eten of gegeten worden.
Seitan zijn gluten van tarwe, mooi maar toch moeilijk verteerbaar ! en zo duur voor wat granenkoek.
Tofu oke, soyabonen, maar je kan alle bonen weken en koken, van azuki's tot zwarte, princessen en snijbonen, lapboon uit eigen tuintje, waaauw.
Veel kiemen kun je zelf.
smakelijk
Titel: Re:Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: veggiesara op 28 april 2006, 15:31:58
Volgens mij is het helemaal niet nodig elke dag een vleesvervanger te eten.. Voor dat ik vegetariër was, at ik maar 3à4 keer per week vlees, en niets ter vervanging.
Titel: Re:Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: merlijntje op 28 april 2006, 15:44:51
Het vlees is zwak, ik zou men vrouwke geen dag kunnen missen :O
En men moeder ook niet  :o
En daarvoor zat ik heerlijk te kuieren in haar buik, slurpend en genietend van haar warme bloed.
9 maand heb ik het volgehouden en dan was het cozy-feestje uit. Zoals bij men vorige rit, moest ik nu door een nauw kanaal.
Maar opeens was het daar men vleesvervanger, moedermelk,...echt kompleet.
gelukkig hebben wij hier de luxe om te filosoferen over onze dagelijkse exclusieve verlangens. De keus is enorm en nog weten we het niet meer.
Titel: Re:Elke dag een vleesvervanger?
Bericht door: Aiko op 28 april 2006, 16:03:22
Het vlees is zwak, ik zou men vrouwke geen dag kunnen missen :O

Zo had ik nog niet eens aan het woord vleesvervanger gedacht. Vind ik bijvrouw toch al charmanter klinken...