Bericht door: Amulya op 16 juli 2002, 18:26:00
Voeden jullie je kinderen strikt vegetarisch op of mogen ze zelf weten of ze vlees eten? En wat doe je als je vegetarische kind opeens zonodig een hamburger wil?
Ik ben heel benieuwd!
Bericht door: noesj op 17 juli 2002, 09:39:00
Ik ben blij dat mijn ouders mij vegetarisch hebben opgevoed en dat ik toch zo min of meer (je weet tenslotte nooit in hoeverre mijn ouders me hebben geïndoctrineerd
) op een gegeven moment riep: 'Ik eet geen vlees omdat ik dat zielig voor de beestjes vind!'Daarna ook nooit de behoefte gehad om vlees te eten.
Mocht ik ooit kinderen willen, zou ik het als een falen in mijn (vegetarische) opvoeding zien als het kind plots zou vragen om een hamburger.
Is dat indoctrineren? Ik denk dat je een kind van jongs af aan een principe bijleert, net als dat een ander mens doden fout is.
Bericht door: ellen op 17 juli 2002, 11:04:00
erg hypothetisch natuurlijk (de kinderwens is nog niet zo groot, laat staan concreet
), maar ik heb er wel eens over nagedacht.Ik zou die spruiten van mijn geen vlees geven, denk ik. Om praktische en principiele redenen. Als ze graag vlees willen eten, zou ik dit niet als falen zien. Ik kan het me best voorstellen dat je dat een keer wil doen.
Verder zou ik mijn hypothetische kinderen vooral bewust willen maken wat ze eten en leren genieten van goed eten.
Bericht door: Jacqueline op 17 juli 2002, 14:04:00
Bericht door: Amulya op 17 juli 2002, 19:15:00
dat zie ik dus ook zo. maar mijn man is bijvoorbeeld ook vegetarisch opgevoed en heeft eens een keer vlees en vis geproefd, om te weten hoe dat smaakt. Nou hij ging over z'n nek
Bericht door: noesj op 18 juli 2002, 11:05:00
| Quote: |
|
Ik wil dit nog iets meer toelichten. Voor mij staat het doden van een dier gelijk aan het doden van een mens (ook al moet ik wel eerlijk bekennen dat ik voor muggen die mij een nacht hebben wakker gehouden een uitzondering maak
). Het punt is dat dit principe zo diep zit dat ik nooit uit nieusgierigheid (en geloof me, ik ben héél nieuwsgierig) iets van vlees zou willen eten en ik hoop dat ik dit principe ook zo kan overbrengen aan eventuele kinderen.
Bericht door: annika op 22 juli 2002, 20:22:00
Bericht door: vegandhi op 23 juli 2002, 11:51:00
Bericht door: noesj op 23 juli 2002, 11:55:00
| Quote: |
|
Argh, vroeger op verjaardagspartijtjes kregen de andere kinderen een knakworstje en ik (omdat ik dat niet 'mocht') een eitje...
Bericht door: jasmiril op 23 juli 2002, 21:03:00
Gelukkig is het bij mij nog niet zover en waarschijnlijk is er over een paar jaar fantastisch vegetarisch babyvoeding op de markt!!
Bericht door: grollie op 23 juli 2002, 22:33:00
En er zijn al een hoop vleesloze potjes babyvoeding op de markt. Biologisch verantwoord. (Mia Vita, voorheen zonnatura)
Er is ook babyvoeding op basis van geitenmelk. (Maar ja, da's ook niet vegan he.) Gewoon minimaal 2 jaar borstvoeding geven. Schijnt ook fantastisch preventief tegen borstkanker.
[ Dit Bericht is bewerkt door: grollie op 2002-07-23 22:36 ]
Bericht door: noesj op 25 juli 2002, 09:21:00
Dan heeft het kind al tandjes en wie eens in z'n vinger is gebeten door zo'n klein hummeltje weet hoe SCHERP die tandjes zijn. WAHHH!
Bericht door: overanalizing op 25 juli 2002, 11:24:00
| Quote: |
|
Als je je kinderen veganistisch wil opvoeden, moet je goed opletten. Maar je kinderen vegetarisch opvoeden zou toch geen problemen mogen opleveren. Gewoon niet teveel op soja vertrouwen maar veel VERSE groenten eten, noten in het eten verwerken en voor goede combinaties zorgen (vb peulvruchten+graan).
Het verbaast me niets dat het de Engelse ziekte heet, hun eetcultuur trekt op niets
!
Bericht door: ellen op 25 juli 2002, 11:29:00
Door de zon maakt ons lichaam vitamine D aan. Engelse ziekte (rachitis) heet Engelse ziekte omdat die arme kindjes in het industriele Engeland in de vieze steden nauwelijks de zon zagen.
Dus...
Bericht door: Kocho op 25 juli 2002, 22:17:00
Bericht door: Amulya op 25 juli 2002, 22:43:00
Waarom trouwens niet gewoon zelf baby voeding maken?
Bericht door: grollie op 25 juli 2002, 23:19:00
En wat bedoel je met babyvoeding zelf maken? Bedoel je dan de fruit/groente prutjes? Of bedoel je de flesvoeding?Dat laatste zou ik je niet aanraden (zit echt te weinig in aan voedingsstoffen), maar fruit en groenteprutjes heb ik altijd zelf gemaakt. In hele grote hoeveelheden en dan in kleine porties invriezen. Bijv. in een ijsblokjesbakje. Als het bevroren is overdoen in diepvrieszakje.
En inderdaad zelf het voorbeeld geven. (bij oudere kids) Als jij je bord niet leeg eet kun je moeilijk verwachten dat zij het wel doen. En als jij geen groente eet etc. Zo ook met evt. vegetarisch eten.
Bericht door: Annemieke op 26 juli 2002, 12:03:00
Het lijkt me nog steeds een beetje een taboe ofzo.
Vegetarisme valt onder m'n waarden en normenstelsel. Je geeft ze toch ook andere waarden en normen mee? Dus waarom deze niet?
Bericht door: pip op 26 juli 2002, 14:44:00
Bericht door: Amulya op 26 juli 2002, 15:50:00
Dat kinderen iets ontzegd wordt is natuurlijk onzin, mijn man heeft nooit vlees gegeten en daar ook geen behoefte naar gehad. Hij is in een omgeving opgegroeid waar niemand vlees at, en die anderhalve persoon die dat wel deed werd als idioot gezien, dus het kan ook andersom!
Bericht door: Annemieke op 26 juli 2002, 23:14:00
| Quote: |
hoe sta je eigenlijk tegenover 't voeren van veganistisch voer aan kids? |
Ja nee zeg, dan krijg je van die slappelingen!!
Bericht door: respect op 07 augustus 2002, 00:37:00
Maar wat de toekomst betreft ga ik niet moeilijk doen; ik geef Robin mijn normen en waarden mee maar als hij besluit dat hij met zijn vriendjes naar de Mac wil voor een vleesburger, dan ga ik dat niet verbieden. Zijn leven, zijn keuze.
Bericht door: skilly op 21 augustus 2002, 13:48:00
Bericht door: sam_18000 op 23 augustus 2002, 21:18:00
Ik heb zelf nog geen kinderen ofzo maar het onderwerp vegetarisch opvoeden is me echt ni vreemd. Ikzelf ben vegetariër maar mijn vriend jammer genoeg niet. dit levert tot hiertoe niet echt problemen op. Maar wat als er kinderen zouden komen? Ik zou ze graag vegetarisch opvoeden. Ik denk dat het voor de kinderen zelf ook beter en gezonder is...Mijn vriend daarentegen is van mening dat vegetarisch eten een beslissing is die je voor jezelf moet kunnen nemen en die je dus niet voor iemand anders mag nemen, ook ni voor je kinderen. Je ziet het, da gaat voro problemen zorgen... ik ben er in elk geval nog niet uit...
Bericht door: Riekje op 26 augustus 2002, 14:13:00
Overigens...ik ben (nog) niet fanatiek vegetarier, maar wel altijd met de relatie gezondheid/voedsel bezig, Ik koop dus bijvoorbeeld ook geen cola , snoep etcetera. Dat vinden sommigen OOK raar. Maar ik wil graag het beste voor mijn kinderen, en geen rotzooi. Vlees komt dus maar zelden op tafel bij ons.
)
Bericht door: elisa op 27 augustus 2002, 12:13:00
XxX Elisa.
Bericht door: respect op 28 augustus 2002, 00:42:00
Bericht door: grollie op 28 augustus 2002, 01:56:00
Ik snap dat ook niet hoor.
Groetjes, Grollie
Bericht door: Amulya op 28 augustus 2002, 17:15:00
Bericht door: meisje op 30 augustus 2002, 02:28:00
ik ben zelf niet vegetarier, mijn vriendje wel, maar eet zoals meer vleeseters die hier rondzwerven wel vaak vegetarisch. Ik heb het wel eens met mijn vriendje gehad over het hypothetische geval dat we kinderen zouden krijgen (nog zeer hypothetisch!). We zijn nog in discussie, maar het voorlopige compromis zou zijn dat kind wel vlees mag meeten als mamma vlees voor zichzelf zou maken, maar dat er geen verplichting voor vlees of vegetarisch zou komen. Wel zou het vlees wat op tafel zu komen biologisch moeten zijn.
Bericht door: Geert op 30 augustus 2002, 14:14:00
Het lijkt normaal om vlees en gezoete frisdranken te geven aan kleine kinderen.
Dat is de norm in onze Westerse maatschappij.
Ik heb een zoontje van 16 maanden en bijna wekelijks moet ik mij verdedigen waarom hij geen vlees of cola krijgt, terwijl hij kerngezond is
Bericht door: Amulya op 14 september 2002, 01:48:00
ik heb goed nieuws voor je; je ouders hoeven echt niet bang te zijn dat je niet groeit zonder vis. mijn man heeft nooit vlees, vis of eieren gegeten en hij is ook normaal opgegroeid. Waar hij vandaan komt (india) is iedereen vegetarisch en de kinderen zijn heel gezond. En ook in nederland zijn genoeg mensen die zo opgegroeid zijn. Je blijft er echt niet klein van. er zijn zelf studies die aantonen dat vegetariers gezonder zijn (en veganisten nog iets meer). Misschien dat dat je ouders overtuigt.
Groetjes,
Amulya
Bericht door: Richard op 17 september 2002, 12:37:00
Maar op de 1e plaats moet de gezondheid van een kind staan, dus als je besluit om te proberen om jouw normen aan je kinderen mee te geven dan wel op een zo gezond mogelijke manier, dat houd in veel lezen, en opletten op de voeding.
Ik ben van mening dat je je kind nooit mag dwingen om dierlijke produkten te verafschuwen, echter uitleggen waarom iets naar jouw idee slecht is lijkt me essentieel.
Als je zelf op zo veel mogelijk vlakken consequent probeerd te zijn dan zal dit overtuigender zijn dan wanneer je zelf het boegbeeld van tegenstrijdigheden bent.
Respect voor alles dat respect verdient, dus ook voor mensen met andere ideeen dan jijzelf staat voorop, zolang deze ideeen vreedzaam zijn.
Bericht door: bart op 19 september 2002, 14:29:00
De info die ik erover ken zegt mij dat het geen probleem is je kinderen vegetarisch op te voeden. Veganisme moet aangevuld worden met een vitaminebeertje, maar daarmee zet je kind wel heel erg in een isolement. Zelf weten; ik vind vegetarisme al een grote stap.
De discussie lijkt hier meer te gaan over "Mag ik mijn kids vegetarisch opvoeden?" dan over "Moet ik mijn kids vega laten leven?". Is dat niet ook al een teken van druk van buitenaf? Natuurlijk geef je je kinderen de opvoeding die JIJ wil.
Als ze later vlees willen eten/proberen kun je altijd nog zien. Vergelijk het met blowen. Hordes mensen in Nederland roken de ganja, maar dat betekent nog niet dat jou kind op de een of andere manier in zijn rechten geschonden wordt als je hem dat onthoudt.
Bericht door: Richard op 19 september 2002, 15:54:00
| Quote: |
|
Isolement?
Er is meer in het leven dan alleen maar eten, vooral in het leven van een kind lijkt me.
Als het eventuele nemen van 1 pilletje per dag een probleem is, dan mag zo'n kind blij zijn dat hij/zij geen astma of suikerziekte zou hebben.
Bericht door: dorinka op 19 september 2002, 16:04:00
Bericht door: Richard op 19 september 2002, 16:09:00
Tot het kind zelf in staat is om te kiezen wat zij/hij het beste vind zal je dat als ouder moeten doen.
Ik vind het onnodig om een kind vlees/zuivel te geven "omdat ze dat op feestjes ook angeboden zullen krijgen".
En wellicht staan weinig kinder tegenwoordig sterk in hun nikies juist omdat ze geen eigen mening hebben.
[ Dit Bericht is bewerkt door: Richard op 2002-09-19 16:11 ]
Bericht door: overanalizing op 19 september 2002, 20:29:00
De een is Marrokaan, de ander heeft gescheiden ouders...
Het lijkt mij juist dat een kind met een veg*sche opvoeding iets weerbaarder is, maar dat kan ook maar een dwaze gedachte zijn.
Bericht door: Nick op 26 september 2002, 09:06:00
Bericht door: gorki op 28 september 2002, 20:12:00
vegaparen zouden zich niet af moeten vragen of hun kind ook vega opgevoed moet worden, gewoon doen. vleeseters denken er toch ook niet over hun kind eventueel vegetarisch op te voeden.
Sta gewoon achter je keuze en laat je door niemand gek maken!!
Bericht door: miemp op 07 oktober 2002, 16:46:00
Hoezo, slecht of raar-> ze groeien allebei als kool, zijn nauwelijks ziek. En niet om het een of ander maar met alle allergieen e.d. die je om je heen hoort ga ik er van uit dat een kind dat 'anders' eet helemaal niet nders' is tegenwoordig
Oh ja: gek genoeg krijgen wij ook nog de meeste reacties niet op het feit dat we vegetariers zijn, maar dat oudste geen prik, zo min mogelijk suiker etc. krijgt. Dat zou namelijk 'zielig' zijn. TSSSSS! Nee, een kind van 2 met een suikerlollie tussen zijn nog incomplete gebit, dat is zeker normaal??? (echt waar, diezelfde moeder die mijn dochter zielig vindt stopt haar zoon van baby af vol met ijsjes, snoepjes etc... wie is er dan gek?)
Kortom laat ons nou maar gewoon onze kinderen opvoeden zoals wij dat goed achten.
Bericht door: Amulya op 09 oktober 2002, 23:34:00
maar wat denken jullie dan van als een kind opgroeid in een land/omgeving waar niemand vlees eet, dan is zo'n kind geen aparteling en zal ook nooit op het idee komen om vlees te eten.
Bericht door: gorki op 10 oktober 2002, 20:09:00
Bericht door: loessie op 14 oktober 2002, 18:22:00
marloes
Bericht door: Nick op 14 oktober 2002, 20:05:00
Bericht door: gorki op 17 oktober 2002, 19:52:00
proeven zal mijn man wel zelf moeten doen, want ik gooi er natuurlijk zomaar op de gok wat kruiden bij. Maar ik hoor zelden klachten, ook niet van vrienden voor wie ik vlees/vis klaarmaak.
Bericht door: Miriam op 23 november 2002, 11:04:00
| Quote: |
|
Ik heb lang nagedacht over de strofe "je kan het toch niet maken om alleen maar altijd moeilijk te doen". Zelf denk ik daar heel anders over; mijn man en de kinderen (5 en 8 jaar oud) kiezen zelf of ze vlees of vis willen eten of niet, maar ik ga dat onder geen beding voor ze klaarmaken.
Ik zie dit niet als 'altijd moeilijk doen', ben inmiddels al 20 jaar vegetariër en ben blij niet meer zoveel tegenstand tegen te komen als in het begin.
Naar de kinderen toe heb ik (vanaf een jaar of 3) altijd aangegeven dat het hun keuze is of ze vegetarisch willen eten of niet, bij anderen eten ze het wel, hoewel de oudste nu heeft aangegeven geen vlees of vis meer te willen eten. Wel zijn we altijd heel duidelijk geweest in de herkomst van het stukje vlees/vis op hun borden.
Zo vond een van de oma's het ooit nodig om te vertellen dat gehakt van bomen zou worden gemaakt, wat een onzin
Dus gewoon eerlijk verteld hoe het in elkaar zat, zonder op het gemoed van het kind in te spelen, ik ga er van uit dat ze, wanneer ze over _alle_ informatie kunnen beschikken, ook zelf een mening kunnen vormen.
[ Dit Bericht is bewerkt door: Miriam op 2002-11-23 11:05 ]
Bericht door: Carmen San Diego op 18 februari 2003, 17:37:00
<BR>Zo vond een van de oma's het ooit nodig om te vertellen dat gehakt van bomen zou worden gemaakt, wat een onzin <IMG SRC="/php/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif">Oh zo erger ik me in de supermarkten waar ik heb gewerkt altijd zo aan mensen die zeggen "mag ik een zakje voor het vlees, anders komt al dat SAP aan m'n boodschappen"...
zelfs als je dan subtiel zegt, "jah al dat BLOED in je boodschappentas gaat zo stinken he?" dan kijken ze heel venijnig en zeggen ze gewoon weer SAP...
Ook zo'n onzin van die mensen die volop vlees eten, echt hele ladingen per week mee nemen "nou fijn dat jullie die biefstukken in de aanbieding hebben, lekker hoor" en dan het pakje niet beet willen pakken terwijl het helemaal luchtdicht is... dat snap ik dan echt niet...
Bericht door: Kwipsel op 03 april 2003, 00:51:12
En prik enzo das ook niet gezond hoor. Geef ze dan karfan cevitan ranja. Daar zitten ook nog vitamines in en geen kleur en zoetstoffen. En het is ook nog eens de lekkerste ranja die er is Maar das persoonlijk natuurlijk.
Bericht door: frommes op 05 april 2003, 18:40:05
Bij onze zoon is het gewoon vanzelfsprekend gegaan,en ik heb altijd gezegd als je vlees wilt eten mij best maar niet hier in huis,tot de dag van vandaag heeft hij nog nooit de behoefte gehad om het te proberen.
Ieder mens is anders...........
Bericht door: animal lover op 24 april 2003, 15:36:47
Bericht door: Dick op 03 mei 2003, 22:12:40
Voor de duidelijkheid, mijn vriendin is een alleseetster :-[
Ik was toen ik kinderen kreeg vegetarier en sinds januari 2002 ben ik veganist.
Toen wij besloten kinderen te krijgen spraken wij af ze "gewoon" op te voeden (door gebrek aan kennis achteraf).
Nu ik mij er meer in verdiept heb denk ik dat kinderen gezond vegetarisch kunnen opgroeien en ik denk zelfs ook veganistisch. Je wordt toch voorzichtig als het om je eigen kinderen gaat.
Ik kan dat natuurlijk niet meer terug draaien.
Ik laat mijn kinderen nu hun eigen keuze maken of ze vegetarier/veganist willen worden.
Soms heb ik wel moeite mee voor mijzelf.
Ik had bijvoorbeeld een actie voor een kippenslachtfabriek gehouden waarbij ik volle vrachtwagens met kippen zag aankomen en even later leeg wegrijden. Dat soort momenten bleven mij heel lang bij en als er dan een stuk kip op de bordjes van mijn huisgenoten zie liggen is het toch wel even slikken.
Ik denk dat het hoe moeilijk het ook is voor mij dat mijn kinderen hun keuze om vegetarier/veganist te worden uit vrije wil moet geschieden.
Bericht door: wilky op 21 mei 2003, 23:24:06
Bericht door: seilence op 20 juni 2004, 21:11:56
Nu eten twee van mijn kinderen vlees. twee eten geen vlees, maar wel af en toe vis, twee zijn helemaal vegetarisch. De jongste wil geen vlees, houdt wel van vis. maar ik weet met hem nog niet wat dat zal worden.
Euh, mijn kinderen zijn gezond en stevig (ik heb er drie voetballers tussen zitten; mijn dochter is zelfs landskampioen met haar team)
Ze zijn behoorlijk intelligent, (3 geslaagd voor havo, twee met gymnasiumdiploma), ze zijn muzikaal, ehm etcetera. Ik zal moeilijk kunnen zeggen dat dat komt omdat ze toch gedeeltelijk vegetarisch opgevoed zijn, maar eigenlijk denk ik dat het vegetarisme toch wel heel erg goed voor ze geweest is.
Annelies
Bericht door: sireylithy op 18 juni 2005, 14:00:28
Bericht door: Dick op 04 juli 2005, 00:03:55
Mijn kinderen zijn vanaf vandaag vegetarier.
Mijn jongste dochter van 10 meldde dat aan tafel en mijn zoon en mijn oudste dochter volgden haar voorbeeld.
Op de vraag van de eerste post terug te komen. Net zoals ik mijn kinderen zelf hun keuze liet vegetarier te worden, kiezen ze nu ook zelf wat ze wel of niet eten. Dat is dan in hun geval lacto ovo vegetarisch. Dus met zuivel en eieren (de biologische)
Bericht door: Dick op 04 juli 2005, 00:08:20
Bericht door: Kiwi op 04 juli 2005, 06:41:49
Ik word opeens omringd door vegetariers!! :D
Mijn kinderen zijn vanaf vandaag vegetarier.
Mijn jongste dochter van 10 meldde dat aan tafel en mijn zoon en mijn oudste dochter volgden haar voorbeeld.
:wortel:
(nu alleen je vriendin nog)
Bericht door: Danielle op 04 juli 2005, 15:37:33
Ik ben trouwens heeeel benieuwd hoe vleeseters aan hun kinderen uitleggen dat het vlees een dier was.
Een dier zoals in de dierentuin, in sesamstraat en de kinderboerderij.
En waarom ze het moeten eten.
En of ze eerlijk zeggen dat dieren ook pijn kunnen lijden.
Bericht door: Ligfietsertje op 04 juli 2005, 15:52:31
Ik ben trouwens heeeel benieuwd hoe vleeseters aan hun kinderen uitleggen dat het vlees een dier was.
Een dier zoals in de dierentuin, in sesamstraat en de kinderboerderij.
En waarom ze het moeten eten.
En of ze eerlijk zeggen dat dieren ook pijn kunnen lijden.
Ik denk dat het in de meeste gevallen niet wordt uitgelegd of de kinderen (al dan niet vanuit een vaste overtuiging van de volwassene) verkeerd worden ingelicht.
Er zijn natuurlijk de volwassenen die er nog steeds heilig van overtuigd dat vlees 'belangrijk' is in gezonde voeding en die dus willen voorkomen dat hun kind zelf moeilijk gaat doen over het eten van vlees.
En ik kom genoeg volwassenen tegen die niet voor een leugentje terugschrikken als dat het 'opvoeden' (of beter gezegd, het zwijgen opleggen) van kinderen ten goede komt. Kritische mondige kinderen zijn voor wel wat ouders beangstigend. De vergelijking met levende dieren wordt dan ook zelden gemaakt en het leiden van het dier wordt geminimaliseerd of met drogredenen (die ons allen waarschijnlijk wel bekend zijn) onder tafel geveegd.
Of er wordt tegen hen gelogen zogezegd om ze te beschermen. We kunnen de arme kinderzieltjes het toch niet aandoen dat ze beseffen dat het leuke beestje dat ze daarnet in de wei bewonderd hebben straks op hun bord belandt. Kinderen krijgen dan ook zelden 'koe' of 'varken' voorgeschoteld maar meestal 'vleesje'. (Al krijgen ze wel 'kip' of vis, maar die beesten hebben een minder groot knuffelgehalte.)
Bericht door: Kiwi op 04 juli 2005, 15:58:45
Bericht door: fem fatale op 05 juli 2005, 11:09:36
mijn ouders hebben mij blijkbaar al op heel jonge leeftijd voorgelicht over wat vlees nou eigenlijk is
nu lustte ik ook geen gehaktballen, knakworsten, kipnuggets of vissticks, dus mijn eten zag er een stuk herkenbaarder uit
Bericht door: Danielle op 06 juli 2005, 13:32:05
Zoals in de Valess reclame 'Ik wil geen vlees, ik wil geen kip, ik wil geen vis'
Bericht door: Laurita_27 op 10 juli 2005, 13:55:42
Het is een gevogelte (daarom denken er nog steeds wel eens mensen dat je als vega wél kip eet ??? :O)
Bericht door: Laurita_27 op 10 juli 2005, 14:00:41
Mijn vriend eet heel soms nog biologisch vlees, maar zei laatst ook al dat hij misschien over een tijdje ook wel vegetariër wil worden. Dus dat onze kinderen geen vlees op hun bordje krijgen zal zeker dan meer dan logisch zijn.
Bovendien wil ik mijn kinderen niet indoctrineren, maar gewoon duidelijk uitleggen waar eten vandaan komt. Net als dat je verteld dat een appel aan de boom groeit. En andere mensen hebben maar gewoon te respecteren dat het een keus is die je maakt (vanwege bv gezondheid, milieu) en niet omdat het één of andere stomme regel is dat het niet "mag"! >:(
Bericht door: Kiwi op 10 juli 2005, 14:01:05
Bericht door: Laurita_27 op 10 juli 2005, 14:01:36
Bericht door: Anya op 10 juli 2005, 20:45:37
Ik word opeens omringd door vegetariers!! :D
Mijn kinderen zijn vanaf vandaag vegetarier.
Mijn jongste dochter van 10 meldde dat aan tafel en mijn zoon en mijn oudste dochter volgden haar voorbeeld.
Leuk voor je, Dick! :)
Je oudste, is dat het mooie blonde meisje dat zich ooit op het forum had aangemeld?
Bericht door: Dick op 13 juli 2005, 22:12:36
Sorry, ik lees je bericht nu pas.Ik word opeens omringd door vegetariers!! :D
Mijn kinderen zijn vanaf vandaag vegetarier.
Mijn jongste dochter van 10 meldde dat aan tafel en mijn zoon en mijn oudste dochter volgden haar voorbeeld.
Leuk voor je, Dick! :)
Je oudste, is dat het mooie blonde meisje dat zich ooit op het forum had aangemeld?
Nee, het was Nikki die zich had aangemeld indertijd. Zij heeft donker lang haar. Mijn jongste dochter Kayleigh is blond. Zij staat op de foto in een andere draad, (kan het even niet meer vinden)
Bericht door: Katie op 24 augustus 2005, 16:27:53
Ik ben trouwens heeeel benieuwd hoe vleeseters aan hun kinderen uitleggen dat het vlees een dier was.
Een dier zoals in de dierentuin, in sesamstraat en de kinderboerderij.
En waarom ze het moeten eten.
En of ze eerlijk zeggen dat dieren ook pijn kunnen lijden.
Mijn ouders (vooral mijn moeder) zijn daar altijd heel erg eerlijk in geweest. Meer nog, als kind heb ik gezien hoe dieren gedood en geslacht worden (wel dieren die op de boerderij van mijn grootvader opgroeiden en dus niet in de bio-industrie). Mijn moeder was van mening dat, als je vlees wilde eten, je ook maar moest weten vanwaar die biefstuk, die hamburger, dat koteletje enz kwam. We kregen ook een uitgebreide uitleg over hoe dieren in de bio-industrie leden. Ik heb dus nooit vlees uit de bio-industrie gegeten.
Ik ben er geen vegetariër door geworden, maar ben wel altijd bewust omgegaan met vlees (en vis) eten (dus niet te vaak en ook altijd biologisch).
Bericht door: Poek op 24 augustus 2005, 16:30:31
Ik heb dus nooit vlees uit de bio-industrie gegeten.
Houdt dat in dat je buitenshuis vegetarier bent?
Bericht door: Katie op 24 augustus 2005, 16:43:31
Ik heb dus nooit vlees uit de bio-industrie gegeten.
Houdt dat in dat je buitenshuis vegetarier bent?
Als ik niet zeker weet vanwaar het vlees komt, eet ik het niet. Dus ja, buitenshuis (restaurants ed) eet ik zelden vlees/vis (wel bij vrienden/familie die ook enkel biologisch vlees eten). Vlees eten beperkt zich, voor mij althans, veelal ook tot 1 of soms 2 keer per week.
Bericht door: veke op 07 september 2005, 01:13:41
Het is niet zo simpel om te zeggen wat het beste is, ik denk dat iedereen naar zijn eigen gevoel juist moet handelen.
Bericht door: Nick op 07 november 2005, 17:01:53
(vraagje van mijn nichtje)
Bericht door: Nick op 08 november 2005, 18:53:38
Bericht door: Poek op 08 november 2005, 18:56:45
Ik weet niet veel van opvoeden, maar het lijkt me dat kinderen ook moeten leren dat mensen verschillend denken over wat juist is en wat niet, en dat pa en ma dus ook wel eens verschillend denken over iets.
Bericht door: Selly op 08 november 2005, 19:04:48
Maar als jij vlees/vis eten niet juist vindt, hoe leg je dan uit aan je kinderen hoe het komt dat papa het wél doet? Zonder hem de boeman te maken?
(vraagje van mijn nichtje)
Eten de kinderen wel of niet vegetarisch?
Bericht door: dorinka op 08 november 2005, 19:05:46
Bericht door: Nick op 08 november 2005, 19:34:05
Maar als jij vlees/vis eten niet juist vindt, hoe leg je dan uit aan je kinderen hoe het komt dat papa het wél doet? Zonder hem de boeman te maken?
(vraagje van mijn nichtje)
Eten de kinderen wel of niet vegetarisch?
Er zijn nog geen kinderen!
Het zit zo: mijn nichtje wil haar eventuele toekomstige kinderen vegetarisch opvoeden. Omdat ze het slecht vindt, wreed voor de dieren enz.
Vraag van haar carnivore liefje: hoe leg je ze dan uit dat ik wél vlees eet. Zonder hem de boeman te maken.
Bericht door: Amarillo op 08 november 2005, 22:17:48
Vraag van haar carnivore liefje: hoe leg je ze dan uit dat ik wél vlees eet. Zonder hem de boeman te maken.
Nou eh... Hoe verantwoordt-ie het zélf eigenlijk? :devil:
Bericht door: Nick op 09 november 2005, 09:50:44
Bericht door: J@n op 09 november 2005, 09:59:52
Vraag van haar carnivore liefje: hoe leg je ze dan uit dat ik wél vlees eet. Zonder hem de boeman te maken.
Je zegt: ja papa is een hufter, die... Nee natuurlijk niet! Je hoeft daar helemaal niet zoveel over uit te leggen, je moet het gewoon laten zien. Je laat zien dat mensen het op heel fundamentele punten met elkaar oneens kunnen zijn, maar dan toch van elkaar kunnen houden. Vind ik zelfs wel een heel belangrijke, misschien wel de allerbelangrijkste les die je een kind kunt meegegeven.
Het vereist wel dat je niet al te star bent in je principes. Maar als je dat wel bent, dan zou je al niet eens aan een relatie met een vleeseter begonnen zijn.
Bericht door: Migrator op 05 februari 2006, 23:44:42
zelf word ik over een maand of 6,5 vader (hoop ik dan toch) en heb erg veel nagedacht over hoe ik een kind zou willen opvoeden. Mijn vrouw is niet vegetarisch maar wel bijna, daar ik degene ben die altijd kookt thuis. Zelf ben ik 10 jaar vegetarier geweest en nu 4 jaar veganist.
Voor mijn vrouw kook ik vegetarisch, ook met kaas en ei daar zij dat gewoon weg lekker vindt en omdat vegetarier zijn niet haar keuze is, al speelt ze de laatste tijd wel vaak met het idee. Al zal ze altijd wel "foute" (lees met dierlijk stremsel) kaas blijven eten denk ik. Zelf zou ik graag mijn kind(eren) vegetarisch op willen voeden en ben nu druk aan de gang met van alles door te lezen over voeding enzo meer.
Heet hang ijzer is wel het uit eten gaan bij toekomstige vriendjes en vriendinnetjes waar hoogst waarschijnlijk wel gewoon vlees wordt gegeten. Mijn vrouw ziet het niet laten eten van vlees kennelijk toch als iets van een ontzegging van iets, terwijl ik het meer zie als het iets mee geven van, ik bedoel, je zegt niet alleen eet geen vlees, maar er zit voor mij toch ook meer gevoel achter naar de wereld en de dieren die er op wonen, inclusief wij zelf. (maar laat ik het daar nu niet over hebben)
We zijn er nog niet helemaal over uit.
Als ze eenmaal oud genoeg zijn om te roepen wat ze zelf willen (en dat is vast al heel erg snel) en ze willen wat anders valt er niet zo veel aan te doen, maar tot die tijd zou ik ze toch graag een diervriendelijk bewustzijn mee willen geven.
Bericht door: Kim op 06 februari 2006, 11:41:13
In het geval van die rookworst vraagt hij bijvoorbeeld of ik niet ga nemen; dat vindt hij maar raar. Dan leg ik uit dat deze worst van varkens is gemaakt en dat ik dat niet wil eten omdat ik het niet leuk vind dat ze die varkens daarvoor dan dood hebben moeten maken. Hij wil dan ook wel weten waarom papa het dan wel eet. Dan zeggen we doodleuk dat papa het niet zo erg vindt van die varkens, en dat hij zelf mag kiezen. Je ziet hem gewoon twijfelen, en soms zegt hij wel iets in de trant van dat hij het ook niet leuk vindt dat dat varken dood is gemaakt. Maar hij vindt het te lekker en eet het dan toch. Ik ga dat dan niet verder uitleggen want ik wil inderdaad niet papa als een slechterik afspiegelen, hoewel ik zelf soms niet goed begrijp hoe hij er zo onverschillig over kan zijn...
Ik denk wel dat als Steven wat ouder wordt hij op deze manier op zijn minst een bewuste vleeseter wordt, en misschien ooit nog wel, uit eigen beweging, vegetarier.
Bericht door: Hausfrau op 24 februari 2006, 21:41:58
Ook de derde zal niet geheel vegetarisch worden opgevoed. Ik vind het een principekwestie en die leg ik uit principe ook niet op aan mijn kinderen. Ik hoop dat ze het oppikken, maar ik kan het niet afdwingen. Wel horen ze dat mama geen vlees/vis/etc. eet omdat ze geen dode dieren willen eten. Helemaal snappen doen ze het nog niet. Sowieso zijn ze net 2 en 4, dus qua leeftijd wellicht nog niet helemaal rijp, maar toch.
Ik let er wel op dat de bijproducten allemaal bio of vegetarisch zijn. Dus zuivel is altijd bio. Snoepjes en koekjes zelfs zoveel mogelijk vega. Ook probeer ik schoenen zonder leer te kopen etc. zodat, mochten ze vega worden ;) ze makkelijker over kunnen stappen.
Overigens off-topic over snoep en fris. Bij mij thuis krijgen de kids alleen aanmaaklimonade en sapjes (overigens ook niet geheeel suikervrij :o) als ik buiten de deur bijvoorbeeld cola neem mogen ze wel een slokje. Die van 2 vindt het niet lekker, die van 4 wel. Ik let trouwens wel behoorlijk op suiker, maar van mij mogen ze best snoepen. Alleen met mate :angel:
Laten we niet vergeten dat snoep ook lekker is. Het gaat ons met name om de hoeveelheid. Dat houdt in dat een lolly op zijn tijd best kan. Hetzelfde geld voor chocola etc. Overigens krijgen wij de meeste snoep. Bij mij vinden ze fruit en bijv. rozijntjes ook erg lekker, dus er wordt van alles afgewisseld. Geen snoep etc. vind ik zo flauw. Ik vind ijs lekker, waarom mijn kinderen dan niet ??? Iedereen moet dat trouwens voor zich weten, ik ga er niet over oordelen.
Conclusie: ik probeer mijn kinderen zoveel mogelijk verschillende dingen te eten te geven. Tot nu toe eten ze alles (stelletje vuilnisvatten) en dat vind ik goed. Af en toe wat slechts is ook gezond.
Bericht door: Anna op 13 maart 2006, 02:58:34
Ik heb zelf geen kids en op dit moment ook geen relatie maar denk wel eens na over de kwestie "vegetarisch opvoeden"!
Ik hoop mijn leven te gaan delen met iemand die ook vegetarisch is, dat lijkt me alles zoveel makkelijker maken. Maar mocht dat niet het geval zijn en er komen kids dan zou ik ze wel graag vegetarisch willen opvoeden. Ligt er wel aan hoe de papa hier tegen over staat.
Maar het punt dat ik eigenlijk wil maken is dat veel ouders hier spreken over dat ze hun keuze niet aan hun kids willen opdringen en dat als ze oud genoeg zijn ze zelf mogen kiezen. Maar waarom zou de overgroote meerderheid van de ouders hun kinderen wel mogen opdringen met hun keuze om vlees te eten en jij als vegetarische ouder niet?? Ik snap dat echt niet! Net zoals een vlees eter op latere leeftijd beslist om vegetarier/veganist te worden kan een vegetarisch opgevoed kind voor vlees gaan kiezen...en kind heeft tijd genoeg om keuze's te maken en de eerste jaren van hun leven doe jij dat toch als ouder??!! :)
Bericht door: Carla op 13 maart 2006, 11:31:50
Maar het punt dat ik eigenlijk wil maken is dat veel ouders hier spreken over dat ze hun keuze niet aan hun kids willen opdringen en dat als ze oud genoeg zijn ze zelf mogen kiezen. Maar waarom zou de overgroote meerderheid van de ouders hun kinderen wel mogen opdringen met hun keuze om vlees te eten en jij als vegetarische ouder niet?? Ik snap dat echt niet! Net zoals een vlees eter op latere leeftijd beslist om vegetarier/veganist te worden kan een vegetarisch opgevoed kind voor vlees gaan kiezen...en kind heeft tijd genoeg om keuze's te maken en de eerste jaren van hun leven doe jij dat toch als ouder??! :)
Maar wat is je punt dan precies ? Die vegetarische ouders laten hun kind geen vlees eten tot ze oud genoeg zijn zelf te kunnen kiezen en niet vegetarische ouders laten hun kind wel vlees eten tot ze oud genoeg zijn zelf te kunnen kiezen.
Dingen opdringen doe je als ouders hoe dan ook, hoe je het ook doet, hoe je het ook wendt of keert.
Groetjes
Carla (die haar kinderen een vegetarische levenswijze opdringt tot ze oud genoeg zijn zelf te kunnen kiezen)
Bericht door: Migrator op 13 maart 2006, 13:12:09
En toch ga ik m'n olijf ook opvoeden als Vegetarier. :)
(Olijf=baby nog in de buik=16 weken (morgen)) ;D
Bericht door: Gretz op 13 maart 2006, 16:17:35
Als er iets verkeerds zou zijn aan vegetarisch eten kan ik me nog voorstellen dat mensen bezwaren stellen bij het vegetarisch opvoeden. Maar dat is niet het geval, dus mag het gewoon vind ik. Ook al gaan je kinderen dan later toch voor vlees eten kiezen, dan hebben ze toch jaren bijgedragen aan een betere wereld. ;) En vleeseters kunnen wel vinden dat je zo je kinderen iets laat missen, maar dat is zeer subjectief gedacht.
Ik zou toekomstige kinderen dus gewoon vegetarisch opvoeden...
Bericht door: Hizikigrrrl op 13 maart 2006, 21:56:50
Ik denk dat een vegetarische opvoeding altijd vragen oproept van de buitenwereld en mensen altijd een verantwoording afleggen van je verwachten, zo iets. Je wijkt toch af van de norm dus ben je vreemd en vreemd is niet goed. Zo iets.
Ik denk dat je er zoveel mogelijk boven moet staan en niet over je heen moet laten lopen. Als mensen 'goedbedoeld' vragen of de kids wel genoeg eiwitten binnenkrijgen, moet je eens vragen of ze uberhaupt een idee hebben hoeveel een kind van die leeftijd nodig heeft en of ze wel weten hoeveel ze zelf nodig hebben, etc. Uiteraard moet je dan wel zelf goed geinformeerd zijn. Als ze merken dat je weet waar je het over hebt, houden ze wel op.
Bericht door: Migrator op 14 maart 2006, 11:48:17
Maar inderdaad, ik zou ook zeggen voet bij stuk houden, vaak weten vegetariers (omdat ze nu eenmaal vragen stellen over wat ze eten en zich verdiepen in de ingredienten van producten) beter wat en hoeveel je moet hebben dan "normale" mensen.
Bericht door: Anna op 15 maart 2006, 02:20:06
Sorry misschien is het nog steeds vaag, beetje moeilijk om in woorden uit te leggen!
Bericht door: J@n op 15 maart 2006, 08:21:23
Je moet zeker niet over je heen laten lopen en inderdaad, weten die mensen zelf wel wat goed is en in welke mate? Maar toch word er vreemd tegenaan gekeken en zal je eerder opgetrokken wenkbrouwen te zien krijgen en om uitleg gevraagd worden als je je kind vegetarisch opvoed dan wanneer je kind bijv. vlees eet en te dik is.
Ik heb er in de afgelopen acht jaar eerlijk gezegd nog nooit vragen over gehad of opgetrokken wenkbrauwen gezien. Echt nog nooit.
Bericht door: Migrator op 15 maart 2006, 17:47:10
maar misschien valt het straks allemaal wel mee. hoe noos.
Bericht door: Carla op 19 maart 2006, 11:27:03
Sorry Carla dat ik een beetje vaag was met mijn verhaaltje! :)
Welnee, geen sorrie hoor, ik snapte alleen niet wat nou precies het punt was.
Mijn ervaring is inmiddels (ik heb twee dochters, één van 3 en één van 5) dat er over alle onderwerpen wel iets gedacht of gevonden wordt door anderen.
Is het niet over of ze te warm of juist te koud gekleed gaan dan is het wel over borst of fles voeding of over hoe oud ze zus of zo zouden moeten kunnen en hoe lang of dik ze moeten zijn en iedereen vindt dat hij/zij de waarheid in pacht heeft......
Iedereen doet het zoals hij/zij denkt dat het het beste is, en dat is dan denk ik ook de enige richtlijn waar je je aan vast kunt houden, want er zijn zo vreselijk veel opvattingen over hoe je nou het beste je kind groot kunt brengen !
Bericht door: Kim op 27 maart 2006, 14:39:26
Maar het punt dat ik eigenlijk wil maken is dat veel ouders hier spreken over dat ze hun keuze niet aan hun kids willen opdringen en dat als ze oud genoeg zijn ze zelf mogen kiezen. Maar waarom zou de overgroote meerderheid van de ouders hun kinderen wel mogen opdringen met hun keuze om vlees te eten en jij als vegetarische ouder niet?? Ik snap dat echt niet! Net zoals een vlees eter op latere leeftijd beslist om vegetarier/veganist te worden kan een vegetarisch opgevoed kind voor vlees gaan kiezen...en kind heeft tijd genoeg om keuze's te maken en de eerste jaren van hun leven doe jij dat toch als ouder??! :)
Ik denk dat de ouders (ik in elk geval wel) die schreven dat ze hun kind zelf willen laten kiezen, in de situatie verkeren dat een ouder vlees eet en de andere ouder vegetariër is. Als er dus wel vlees op tafel komt wil ik mijn kind niet verbieden om dat te eten; als hij dat lekker vindt eet hij gewoon met papa mee. Als het hele gezin vegetarisch zou eten zou er voor de kinderen gewoon geen keuze zijn; maar dan nog zou ik er ook niet mee zitten als hij op het kinderdagverblijf knakworstjes eet.
Bericht door: Plaevo op 23 juni 2006, 02:05:59
Zo maakte reeds familie leden belachelijk impertinente opmerkingen over hoe ik het niet toestond dat mijn zusje vlees at. Zo is mijn moeder het daar ook mee eens. Maar deze familieleden denken dat het een kwestie van autoriteit was. En ze tartten me, met een o zo bespottelijke vraag "wat is er mis met het eten van vlees". waarna ik hun heb verteld wat er mis was met je gedragen als een primitiev neanderthaler.
Naar mijn mening blijft het niet te verteren dat mensen hun kinderen wel altijd verplichten hun kinderen vlees op te laten eten maar vervolgens met misplaatste pretensieusiteit reageren op mensen die ervoor kiezen om hun kinderden zonder moord op te voeden.
Ik vind ook niet dat je een kind moet laten kiezen ten slotte gaat het hier over levens die gespaard kunnen worden. Wie zou ik dan zijn om mijn zuster te verplichten vlees te eten en bloed te drinken.
Ik vind juist dat je kinderen met een schone lei in het leven moet zetten met zo min mogelijk dood. :cheer_eerie:
Bericht door: Gretz op 23 juni 2006, 18:11:27
Bij ons thuis wordt mijn zusje simpelweg wél vegetarisch opgevoed, dat is pas sinds kort niet iedereen in de familie is al zo lang vegetariër als ik, maar deze kwestie zorgt voor o zo veel problematiek.Hoe oud is je zusje dan? En hoe oud ben jij?
Zo maakte reeds familie leden belachelijk impertinente opmerkingen over hoe ik het niet toestond dat mijn zusje vlees at. Zo is mijn moeder het daar ook mee eens. Maar deze familieleden denken dat het een kwestie van autoriteit was. En ze tartten me, met een o zo bespottelijke vraag "wat is er mis met het eten van vlees". waarna ik hun heb verteld wat er mis was met je gedragen als een primitiev neanderthaler.Ook al vind je misschien diep in je hart dat je zusje eigenlijk geen vlees zou mogen eten, dan kun je het denk ik beter toch niet uitspreken. Als vegetariër kun je en moet je anderen niet dwingen om iets wel of niet te eten. Ik kan best begrijpen dat je het niet leuk vind als je een jong kind (je zusje) vlees ziet eten (terwijl jij weet dat ze ook best zonder kan) maar vegetarisme zal toch altijd een persoonlijke kwestie blijven en je bemoeien met andermans eetgewoontes zal nooit echt geaccepteerd worden.
Naar mijn mening blijft het niet te verteren dat mensen hun kinderen wel altijd verplichten hun kinderen vlees op te laten eten maar vervolgens met misplaatste pretensieusiteit reageren op mensen die ervoor kiezen om hun kinderden zonder moord op te voeden.Mensen die er neutraal tegenover kunnen staan zullen het er waarschijnlijk overeens zijn dat beide manieren van opvoeden (vlees en vleesloos) tot de opvoeding behoren die we onder 'goed' verstaan. Goede ouders zullen namelijk hun kinderen voldoende (gevarieerd) eten geven, zodat ze niets tekort komen. Als ik met vlees was opgevoed, zou ik denk ik nu net zo gelukkig zijn geweest. Natuurlijk had ik het als vegetariër leuker gevonden als mijn ouders me in dat geval dan ook vegetarisch hadden opgevoed maar gezien de normaalheid wat betreft vleeseten had ik ze dat niet zozeer kwalijk kunnen nemen. Ook in het andere geval, als vegetarische ouders hun kinderen vegetarisch opvoeden dan zullen de kinderen ook net zo gelukkig worden. Dat de ouders iets wat zij goed vinden wilden overbrengen op hun kinderen is heel begrijpelijk, dat doen wel meer ouders. Het kind kan het dan eens of niet eens zijn met de ouders, hij/zij moet er dan gewoon mee leven dat zijn/haar wieg op deze plaats heeft gestaan.
Ik vind ook niet dat je een kind moet laten kiezen ten slotte gaat het hier over levens die gespaard kunnen worden. Wie zou ik dan zijn om mijn zuster te verplichten vlees te eten en bloed te drinken.
Ik vind juist dat je kinderen met een schone lei in het leven moet zetten met zo min mogelijk dood. :cheer_eerie:
Ikzelf werd vanaf mijn derde door mijn ouder niet meer verplicht vlees op te eten. Voor mijn derde was het een andere zaak, want zoals ik mag geloven at ik toen vlees met smaak op en kan ik het dus toen nog niet als een verplichting zien. Toen ik het begon te weigeren begrepen ze mij waarschijnlijk wel enigzins (ze hebben in hun studententijd ook een tijdje vegetarisch gegeten) en respecteren ze mij als ik zei dat ik geen vlees meer wilde. Ik weet heel goed dat er ook een heleboel andere gevallen zijn (ook op latere leeftijd) waarin de machteloosheid van het kind eens te meer blijkt en het kind dan met tegenzin vlees moet blijven eten. Maar waar de ene ouder vind dat je wel moet doorzetten en een kind dingen met tegenzin moet laten doen, vind de andere ouder het soms te ver gaan. Ik vind dat als een kind een duidelijke keuze wil maken en daar achter staat, dat de ouders zich daarbij moeten neerleggen.
Dat er nu een probleem van gemaakt kan worden (welke opvoeding), ligt aan het feit dat je tegenwoordig de keus hebt, in tegenstelling tot vroeger. De keus voor opvoeden met vlees wordt nog steeds het meest gemaakt, omdat de meeste ouders ook met vlees zijn opgevoed. De spiraal verandert op die manier niet en dus zullen de meningen over deze kwestie nog wel lang hetzelfde blijven denk ik.
Bericht door: Amarillo op 26 juni 2006, 20:53:55
Dat de ouders iets wat zij goed vinden wilden overbrengen op hun kinderen is heel begrijpelijk, dat doen wel meer ouders.
;D
Ja, maar rare kwibussen zijn dat toch.
Bericht door: wendy op 10 juli 2006, 15:46:15
maar als mn kindje in de toekomst op een feestje is dan ga ik hem niet verbieden een stukje vlees te eten of bij de snackbar een frikandel te bestellen... het blijft dan toch zn eigen keus...
Bericht door: Gabs op 10 juli 2006, 16:49:16
Bericht door: Cider op 13 juli 2006, 22:45:26
Bericht door: Hizikigrrrl op 13 juli 2006, 22:51:55
Hij is nu pas 6 jaar maar gelukkig krijgen we de spreekbeurtentijd nog dus misschien kan hij het dan over de bioindustrie gaan hebben?Wakker Dier op school (http://www.wakkerdier.nl/main.php?curl=/school/start.html)!
Welkom!