Vegatopia Forum

Vegetarisch - voor iedereen => Mensen => Topic gestart door: Hega op 03 juni 2011, 13:03:57

Titel: In de minderheid zijn
Bericht door: Hega op 03 juni 2011, 13:03:57
Steeds weer merk ik dat ik word geconfonteerd met het feit dat er zo ontzettend veel vlees wordt gegeten in deze maatschappij.
Zelf doe ik dit zo weinig mogelijk en als ik al vlees eet, dan is dit biologisch (weleens bij mijn ouders bijvoorbeeld).
En toch voel ik dat ik hierin in de minderheid ben.
De meeste mensen die ik ken eten vlees en vaak ook dagelijks.
Soms geeft mij dat weleens een gevoel van onmacht.
Ik heb het gevoel dat ik hierin afwijkend ben en dat het als abnormaal gezien wordt dat ik dit niet doe..
En dat terwijl veel vlees eten enorm belastend is voor het milieu.
En dat veel dieren een enorm ellendig leven moeten ondergaan.
Maar velen zijn hier blijkbaar niet van bewust en beschouwen je ook nog eens als een zeur als je hierover begint.
Soms voelt het echt als dweilen met de kraan open.
Ik besef dat ik hier niet zo negatief in moet zijn, maar regelmatig overvalt het mij gewoon.
Daar komt ook nog eens bij dat de wereldbevolking groeit (9 miljard in 2050) en dat de vraag naar vlees gaat toenemen.
Dat is iets wat mij ook wel zorgen baart.

Wie ervaart het ook om in de minderheid te zijn en zich ook zo te voelen?
En hoe ga je hier eigenlijk mee om?
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: haantje op 03 juni 2011, 13:16:44
Ik ken best een aantal mensen die vegetariër zijn of (parttime) vegetarisch eten. En verder haal ik hier op het forum mijn portie  ;)
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: IneN op 03 juni 2011, 13:42:04
Ik begrijp dat gevoel wel, heb er ook soms "last" van. Ik was vorige week op een feest waarbij er deels gebbq't werd. Omdat ik de feestgever in kwestie goed ken - en hij dus weet dat ik vegetariër ben, was er voor mij een quornburger voorzien. Verder at niemand vegetarisch, van de over de 100 genodigden. Er werd dan ook enthousiast gereageerd op het lam dat geserveerd werd; "joepie, lammetje!"  ??? Ik zei er niets van, ben niet van het roepende type over mijn vegetarisme, tot één van de genodigden het nodig vond zijn mening over mijn eetgewoontes te verkondigen. Hij vond dat er al zoveel ellende is in de wereld, dat we alles met beide handen moeten aanpakken, nu of nooit, want zoals het er nu voor staat zal het niet lang meer duren  ??? Ik zei hem dat ik voor mezelf had beslist dat ik geen vlees wilde eten, en dat al meer dan 8 jaar. Hij bleef verdergaan over het feit dat hij het onzin vond dat ik geen stukje vlees at, nu het "toch al" op de bbq lag. Ik zei dat ik mij ongemakkelijk zou voelen bij het idee dieren te eten die hun hele leven geleden hadden, en dat dat mijn persoonlijke keuze was, waar ik trots op ben - niet mee te werken aan deze praktijken. Uiteindelijk werd ons zeer irritant gesprek (het was een single man van achter in de 50 - en die vinden meestal dat ze gelijk hebben, ook al kennen ze er niets van)(ik ben 22 overigens) onderbroken door de feestneus die kwam vragen of mijn burgertje lekker was. (nee, maar ik zei van wel hihi). Ik word er dus soms ook onnozel van; waarom was ik de enige op dat feest die leek te geven om het lot van zoveel vermoorde dieren?
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: haantje op 03 juni 2011, 13:59:11
Ging die irritantie vrijgezel van achter in de vijftig ook van die "leuke" grapjes maken??
 
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: IneN op 03 juni 2011, 14:17:32
Nee hij was er gewoon van overtuigd dat mensen dieren moésten eten omdat we ons NU die luxe konden permitteren. Ik vond het een vervelend gesprek, want hij was niet van zijn stuk te brengen.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Hega op 03 juni 2011, 14:25:56
Zulke mensen lopen er helaas rond en dat stemt mij ook niet echt hoopvol.
Wel besef ik dat ik me hierin niet zo kwetsbaar moet opstellen.
Ik moet bij mijn eigen standpunten blijven en niet zo negatief zijn in mijn manier van denken.
Dat is ook weer een probleem wat bij mezelf ligt.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Hizikigrrrl op 03 juni 2011, 14:31:36
Nee hij was er gewoon van overtuigd dat mensen dieren moésten eten omdat we ons NU die luxe konden permitteren. Ik vond het een vervelend gesprek, want hij was niet van zijn stuk te brengen.

"Tsja meneer, u bent natuurlijk een stuk ouder dan ik. Gezien uw levensverwachting, moet u het er nog maar even flink van nemen idd".
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: haantje op 03 juni 2011, 16:39:23
:heehee:
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: karl op 03 juni 2011, 17:34:44
Ah, ik ben zeker zo oud als de irritante vrijgezel, ik verlaat onmiddellijk dit forum en stort mij vol wellust op de ribbetjes  ;D
Neen, ik herken het gevoel van Hega wel dat je zelf bewust probeert te eten, met vermijden van dierenleed en met oog voor de wereldekologie en dat het wat dweilen met de kraan open lijkt, gezien het wereldwijd groeiende vleesverbruik en het in de minderheid zijn ook in je eigen omgeving.
Toch is er, anderzijds, steeds meer bewustwording van het probleem, wat hoopgevend is.
Ook moet je vegetarisch eten niet in de eerste plaats als een soort opoffering, als een miskende goede daad zien, maar gewoon als iets dat bij je past en dat boeiend en lekker is, zoals deze site wil uitstralen.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: haantje op 03 juni 2011, 18:16:16
Zijstraatje: hebben jullie ook moeite met barbecue's? En dan bedoel ik dus echt vlees, vlees en nog eens vlees en voor de sjeu is er een stokbrood met kruidenboter.
Ik wel, ieder jaar bij schoonfamilie en ik ga niet. Ik vind het schokkend om mensen (vaak met toch aanzienlijk overgewicht) het ene na het andere stuk dood dier naar binnen te zien proppen. En na afloop blijft er heel veel over dat weggemieterd wordt, want ja er moet natuurlijk wel genoeg zijn  ::)
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Hega op 03 juni 2011, 20:15:44
Met barbequen heb ik echt veel moeite gekregen.
Het feit dat het echt vlees, vlees en nog eens vlees is staat mij helemaal tegen.
Wat ik al eerder aangaf; heel soms eet ik bij het avondeten ook nog weleens biologisch vlees, maar zo weinig mogelijk.
Bij barbequen is er gewoon een overkill aan vlees (wat haantje ook al schrijft) en dat hoeft voor mij gewoon niet.
Ook al zou het biologisch vlees zijn, dan heb ik er nog moeite mee.
Ook vanwege het feit dat bij het eten bij barbequen altijd de nadruk ligt op vlees en dat ik het erg eenzijdig vind.

Nog een zijstraatje.
Ik heb ooit eens gegourmet en daarbij had ik een setje vleesvervangers.
Dat vond ik nou wel weer erg passend.
Zou trouwens ook kunnen bij de barbeque.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: IneN op 04 juni 2011, 05:05:53
Nee hij was er gewoon van overtuigd dat mensen dieren moésten eten omdat we ons NU die luxe konden permitteren. Ik vond het een vervelend gesprek, want hij was niet van zijn stuk te brengen.

"Tsja meneer, u bent natuurlijk een stuk ouder dan ik. Gezien uw levensverwachting, moet u het er nog maar even flink van nemen idd".

 :thumbsup:
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Pina op 04 juni 2011, 07:50:53
Ik vond het vooral in het begin, toen ik over ben gegaan op vegatarisch eten, lastig. Omdat je dan iedereen duidelijk moet maken dat je geen vlees eet. Maar nu houden mensen er rekening mee en krijg ik niet meer van die irritante vragen.
En hoe ik hier mee om ga? Kijk wat een ander doet is zijn verantwoordelijkheid. Dat ik besluit om geen vlees/vis te willen eten dat is mijn keuze en het maakt mij niet zoveel uit wat een ander er van vindt. Ik hoop dat we ooit in de meerderheid komen ;). Ik vind het nu juist goed dat mensen eigen keuzes maken en niet alleen maar met de groep meegaan omdat dat nu eenmaal normaal is.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: @rno op 05 juni 2011, 17:50:54
Daar heb ik nu nooit last van gehad, het gevoel om tot een "minderheid" te behoren. Je kan altijd wel iets hebben wat een meerderheid van je directe omgeving, je wijk, je stad, je land, je werelddeel, niet heeft.
Meegaan met de meerderheid heb ik eigenlijk zelden gedaan. Een meerderheid, hoe democratisch ook, behoeft niet altijd positief te zijn.

Verder moet ik eens een gesprek hebben met mijn buren. Ze moeten me waarschuwen als ze weer eens een crematie hebben. Nu moest ik in allerijl de ramen dicht doen.

Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: haantje op 05 juni 2011, 18:06:47
Verder moet ik eens een gesprek hebben met mijn buren. Ze moeten me waarschuwen als ze weer eens een crematie hebben. Nu moest ik in allerijl de ramen dicht doen.
;D
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Bast op 05 juni 2011, 19:11:15
Ik denk dat vegetariers en carnivoren beiden liever geen preken horen of zich willen verantwoorden over wat ze wel of niet eten. Daarom gooi ik het liever op de overeenkomsten in de vorm van lekker eten om mensen zo te laten zien dat het ook minder kan met vlees. Juist door erover te zeuren plaats je jezelf in die uitzonderingspositie. En zeg nou zelf, jij vindt het toch ook niet gezellig als die carnivoren weer zo nodig moeten horen waarom jij geen vlees wil eten en zij zich daar weer lekker tegen gaan lopen verweren met Darwinistische argumenten.

Niet dat ik het niet begrijp wat je graag zou willen bereiken en dat het vervelend is om mensen hele kiloknallers weg te zien werken. Je hebt het beste voor, zorg er alleen wel voor dat het ook zo overkomt.

Bij een bbq zorg je gewoon zelf voor lekkere alternatieven als tegenhanger. Ik durf te wedden dat als jij een maiskolf met wat citroenboter zit af te kluiven, mensen eerder geneigd zijn om dat ook eens te proberen. Djooois had laatst ook succes met tempeh op een bbq. Heb je al in de kookafdeling van het forum gekeken trouwens? Daar staan veel vegetarische en veganistische recepten voor op de bbq, ook die tempehdingen.

Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: DogTrumpet op 06 juni 2011, 09:46:33
Hm, je kan er ook trots op zijn, tot een mooie minderheid te mogen behoren. Maar misschien is dat voor mij wat makkelijker gezegd, als ex-punk en dienstweigeraar ;) Voor Janientje met de pet is de scheidingslijn wat voelbaarder, denk ik.

Over dat bbq zijstraatje: als je van 3 kanten bestookt (gestookt?) wordt, zoals in dit seizoen maar al te vaak voorkomt, dan is het erg moeilijk om niet die ene cd op te zetten met vrolijke geluidjes van de dierenslacht (repeat all)
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: @rno op 06 juni 2011, 15:48:02
Waahaarheen leidt de weg die wij moehoeten gaan..... :hungry:
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: B@ñ@ñenschuimpje op 06 juni 2011, 16:42:51
Waahaarheen leidt de weg die wij moehoeten gaan..... :hungry:

A la Herman Finkers? Ik bedoel inclusief deze video (http://www.youtube.com/watch?v=QbkFLhKOfLo) op een groot projectiescherm?
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: greet op 06 juni 2011, 17:05:34
 :heehee:
Gingen niet alle wegen naar Rome?

Maar het is inderdaad lastig, als je aan de 1 hebt uitgelegd waarom je veggie bent dat de volgende ook zijn mening heeft, die dan luidkeels wordt aangevuld door nummer 3, en dat dan een hele avond lang...
Halloooo, ik heb ook nog andere en veel leukere dingen te doen op een tuinfeest dan vlees/geen vlees discussies met mensen te voeren die toch overtuigd gaan blijven van hun eigen gelijk.
Goed, ik wil gerust uitleg geven, maar als dat hét topic van de avond is, vind ik er wat over misschien.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: @rno op 06 juni 2011, 17:05:51
Waahaarheen leidt de weg die wij moehoeten gaan..... :hungry:

A la Herman Finkers? Ik bedoel inclusief deze video (http://www.youtube.com/watch?v=QbkFLhKOfLo) op een groot projectiescherm?

 ;D Kennelijk is Herman Finkers  @rno niet origineel.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: B@ñ@ñenschuimpje op 06 juni 2011, 17:07:55
Great minds think alike.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Draek op 06 juni 2011, 18:15:33
Wie ervaart het ook om in de minderheid te zijn en zich ook zo te voelen?

Ik was altijd al de minderheid. Daar veranderde vegetarier worden en later veganist zijn niet iets aan.

Citaat
En hoe ga je hier eigenlijk mee om?

De wereld actief helpen veranderen. Als iedereen thuis blijft zitten op de bank, e.d., dan verandert er dus niets. Helaas zijn de meeste vegetariers en veganisten zo passief m.i., terwijl de actievelingen best wel wat hulp kunnen gebruiken hier en daar.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Hega op 09 juni 2011, 21:15:28
Hoe reageren jullie eigenlijk op personen die niet bepaald respectvol reageren, als je laat weten vegetarier te zijn of vaak vegetarisch eet en zo weinig mogelijk vlees?
Dat ze het maar onzin vinden oid en dat ook laten merken en je hiermee in verlegenheid kunnen brengen oid.
Niet dat ik ze veel ben tegengekomen, maar ze kunnen er wel degelijk zijn (ook als ik IneN haar reactie zo lees, op pagina 1).
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: @rno op 09 juni 2011, 21:25:26
Hoe reageren jullie eigenlijk op personen die niet bepaald respectvol reageren, als je laat weten vegetarier te zijn of vaak vegetarisch eet en zo weinig mogelijk vlees?
Dat ze het maar onzin vinden oid en dat ook laten merken en je hiermee in verlegenheid kunnen brengen oid.
Niet dat ik ze veel ben tegengekomen, maar ze kunnen er wel degelijk zijn (ook als ik IneN haar reactie zo lees, op pagina 1).

Ik kom dit soort reacties de laatste tijd niet meer tegen. In het algemeen ben ik zeer ervaren in beantwoorden alle (on)zinnige reacties.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: koekje op 09 juni 2011, 21:36:54
Ik kom dergelijke reacties die serieus zijn bedoeld ook niet zo vaak tegen, maar voor zover dat wel gebeurt, moeten die mensen dat helemaal zelf weten. Zij zijn diegenen die er een probleem van maken, niet ik.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: haantje op 09 juni 2011, 22:24:39
Twee negatieve voorbeelden wat dat betreft:
Mijn moeder die vroeg:"je kan toch voor één keer ook wel normaal doen" m.a.w. ze vond het maar lastig/schaamde zich voor haar "lastige" dochter of iets van die orde.
De eerste internist waar ik een paar jaar terug kwam, die vond dat ik maar vlees moest gaan eten, dan was het probleem vast opgelost.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: lieve lijn op 10 juni 2011, 08:42:04
Die normaal opmerking heb ik wel eens vaker gehoord, in een groot gezelschap trouwens, heb ik met een vriendelijk doch besllist "het is maar wat je onder normaal verstaat, ik vind dit heel normaal ben niet anders gewend." van repliek gediend.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: B@ñ@ñenschuimpje op 10 juni 2011, 09:12:04

Als je in een overmatig assertieve bui bent, kan je uit gaan duiden wat tegenwoordig 'normaal' is in de bio-veehouderij, veevervoer, slacht. En er fijntjes aan toevoegen dat je nog enig begrip voor zijn/haar dagelijkse lapje vlees zou hebben als hij/zij (waarom heb ik toch eigenlijk het idee dat het altijd om een 'hij' gaat?) het betreffende beest eigenhandig had geslacht. Of überhaupt ooit eens een koe heeft geslacht, uit laten druipen, van leer ontdaan, en aan repen gesneden.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: fruitcake op 10 juni 2011, 09:30:18
Het is niet netjes en het bevordert de sfeer ook niet echt - maar ja, wie begint er de sfeer te bederven? -, maar negeren en het ergens anders over hebben is ook een optie.
Nog beter is het om te zeggen dat je geen trek hebt in dit onderwerp en voor te stellen het ergens anders over te hebben.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: DogTrumpet op 10 juni 2011, 10:01:08
Hoe reageren jullie eigenlijk op personen die niet bepaald respectvol reageren, als je laat weten vegetarier te zijn of vaak vegetarisch eet en zo weinig mogelijk vlees?
Dat ze het maar onzin vinden oid en dat ook laten merken en je hiermee in verlegenheid kunnen brengen oid.
Niet dat ik ze veel ben tegengekomen, maar ze kunnen er wel degelijk zijn (ook als ik IneN haar reactie zo lees, op pagina 1).

"Dus moet ik me verdedigen omdat ik geen lijken eet?"



Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Hega op 01 juli 2011, 12:19:58
Eigenlijk merk ik weleens aan mezelf dat ik met een soort van Calimero-complex lijk te kampen.
Gewoon puur het gevoel dat de meeste mensen waarmee je te maken hebt, weinig tot niets lijken te geven om dierenleed en/of milieuproblemen (ondermeer door overmatige vleesconsumptie).
Soms heb ik het gevoel dat ik op een eiland sta en een totale éénling hierin ben.
Dat geeft wel frustratie en onmacht.
Vooral in het echte dagelijks leven heb ik het gevoel dat ik hierin alleen sta.
Wel zoek ik online zoveel mogelijk aansluiting en het doet mij goed dat deze site en dit forum er is.


Wie herkent dit nog meer?
En hoe kun ik hier beter mee omgaan, zodat ik me hierin ook positiever kan voelen en opstellen?
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: @rno op 02 juli 2011, 00:00:21
Ik heb eigenlijk dat gevoel nooit gehad in mijn leven. Alleen als ik echt domme redeneringen tegenkom, dan twijfel ik wel eens aan de betreffende mens. Maar ja, die kan er ook niets aan doen.

Men wordt dagelijks gebombardeerd door reclame voor "lekkere" vleesmaaltijden. Men hoort altijd dat de mens "altijd" vlees heeft gegeten en dat dieren toch al dood zijn. Dat een mens niet "zonder" kan.

Men is dan dusdanig geïndoctrineerd dat men niet anders kan denken. Ik weet niet of hier ex-echte-vleesliefhebbers zijn, die kunnen beschrijven hoe ze zijn gedeprogrammeerd?
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: DogTrumpet op 04 juli 2011, 13:26:17
@rno

Goede vraag. Toen ik nog dol was op vlees bestond de zijstroom van vegetarisme op een behoorlijke afstand en zoals je al zegt is het bombardement aan pro-vlees boodschappen 'groots en meeslepend'. Het deprogrammeren gaat toch langs de lijn, even persoonlijk, van het geweten, dat je merkt dat het knaagt dat het lam op je bord hetzelfde lam is als het lam in de wei. Waarom het knaagt: dat lam heeft evenveel recht op leven als ik, alleen kan ik kiezen of dat lam er is, of niet. Zeker als je dan weet dat je vlees überhaupt niet nodig hebt is er maar een logische en moreel juiste stap mogelijk, geen vlees eten.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Hega op 13 juli 2011, 13:15:38
Goeie reacties, @rno en DogTrumpet

Zelf eet ik nog maar sinds mijn 32e vegetarisch (ben nu 34).
Al die tijd zag ik het als vanzelfsprekend om vlees te eten.
Ik was me nauwelijks bewust van de ellende die erachter schuil ging.
Uiteindelijk kwam ik erachter dat het toch minder vanzelfsprekend was, dan dat het leek.
En daarmee doel ik natuurlijk op het vele dierenleed dat er is en het feit dat het milieu zo met de overmatige vleesconsumptie belast wordt.

Maar helaas heeft een groot deel van de samenleving daar maling aan.
Veel mensen willen gewoon hun dagelijks stukje vlees en geven verder niets om de problemen.
Dit geldt eigenlijk ook voor de milieuproblematiek, de vele natuur die er verdwijnt, mensrechten die worden geschonden etc.
Het is als individu zo moeilijk om hieraan iets te doen.
Ik voel mij hierin alleen staan.
Ondanks dat ik doneer aan Wakker Dier, Greenpeace en WNF.

Zelf was ik laatst aan het lunchen met een groepje mensen.
En daar viel mij ook weer op hoeveel vlees er gegeten werd.
Eigenlijk werd ik wel een beetje onpasselijk van de salami-lucht.
Ook al zou het biologische salami geweest zijn, dan nog vind ik het best ranzig.
Je blijft er hoe dan ook mee geconfronteerd worden.

Wie herkent eigenlijk het gevoel dat je hierin alleenstaat?
Zelf zou ik wel iets van een (lobby)groepje willen gaan oprichten oid.
Dat is echter makkelijker gezegt, als gedaan....
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: karl op 13 juli 2011, 17:37:16
Maar als je het zelf tot je tweeëndertigste vanzelfsprekend vond om vlees te eten, kan je mededogen opbrengen voor degenen die nog niet, zoals jij, bewust zijn van de problematiek. Ten dele is het ook onwetendheid en vooral vanzelfsprekendheid, vaste gewoontes.
Ik denk wel dat je je leven en dat van anderen wat moeilijk maakt als je je telkens gaat ergeren aan de "ranzigheid" van vlees eten.
Er zijn vaste, ingeburgerde gewoontes die nu eenmaal slechts geleidelijk veranderen. Ik vind wel dat er al veel meer bewustwording is: de veggiedagen en andere initiatieven, het leeft allemaal meer dan vroeger. De aandacht voor persoonlijke gezondheid, dierenleed en het milieu
zorgen voor een (voor sommigen waarschijnlijk te langzame) positieve evolutie.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Fynnya op 13 juli 2011, 18:43:08
Het is heel stom, maar ik merk dat ik regelmatig even verbaasd ben als ik ontdek dat iemand die op mij heel intelligent of sociaal betrokken overkomt, vleeseter blijkt.
Heel dom, want ik weet echt wel dat er genoeg intelligente en sociaal betrokken mensen zijn die vlees eten, maar op de een of andere manier kan ik gewoon niet begrijpen hoe een intelligent iemand niet door kan hebben hoe slecht het is om vlees te eten, of hoe een sociaal betrokken iemand om anderen geeft maar niet om dieren; en dat is blijkbaar in mijn onderbewuste ook zo. 
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: B@ñ@ñenschuimpje op 13 juli 2011, 19:33:24
Zoiets heb ik nou met roken. Bij vleeseten kan ik me nog wat voorstellen. Maar ik ben dan ook 30 jaar vleeseter geweest.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: karl op 13 juli 2011, 20:20:46
Het is heel stom, maar ik merk dat ik regelmatig even verbaasd ben als ik ontdek dat iemand die op mij heel intelligent of sociaal betrokken overkomt, vleeseter blijkt.
Heel dom, want ik weet echt wel dat er genoeg intelligente en sociaal betrokken mensen zijn die vlees eten, maar op de een of andere manier kan ik gewoon niet begrijpen hoe een intelligent iemand niet door kan hebben hoe slecht het is om vlees te eten, of hoe een sociaal betrokken iemand om anderen geeft maar niet om dieren; en dat is blijkbaar in mijn onderbewuste ook zo.  

Dat is zeker herkenbaar, het gaat er om dat je in de eerste plaats de weg gaat die voor jezelf belangrijk en goed is. Mogelijk inspireert dat soms anderen. Maar je moet anderen het niet kwalijk nemen dat zij jouw stadium van "verlichting" nog niet bereikt hebben.
Je vindt dat ook terug in het boeddhisme: de ware boeddhist zal anderen niet veroordelen of vermanen, hij is gewoon zichzelf en dikwijls spreekt zoiets mensen makkelijker aan dan prediking van het "ware geloof".
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Hega op 13 juli 2011, 23:21:13
Maar als je het zelf tot je tweeëndertigste vanzelfsprekend vond om vlees te eten, kan je mededogen opbrengen voor degenen die nog niet, zoals jij, bewust zijn van de problematiek. Ten dele is het ook onwetendheid en vooral vanzelfsprekendheid, vaste gewoontes.
Ik denk wel dat je je leven en dat van anderen wat moeilijk maakt als je je telkens gaat ergeren aan de "ranzigheid" van vlees eten.
Er zijn vaste, ingeburgerde gewoontes die nu eenmaal slechts geleidelijk veranderen. Ik vind wel dat er al veel meer bewustwording is: de veggiedagen en andere initiatieven, het leeft allemaal meer dan vroeger. De aandacht voor persoonlijke gezondheid, dierenleed en het milieu
zorgen voor een (voor sommigen waarschijnlijk te langzame) positieve evolutie.

Dit vind ik een erg goed stuk, karl.
Ook erg mooi dat je schrijft dat er toch al wel meer aandacht voor is.
Helaas merk ik dat in mijn directe omgeving (nog) niet erg op.
Ik zal echter ook mijn eigen houding hierin moeten veranderen en mij minder moeten ergeren.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: MaartenP op 06 september 2011, 16:26:47
Hoe reageren jullie eigenlijk op personen die niet bepaald respectvol reageren, als je laat weten vegetarier te zijn of vaak vegetarisch eet en zo weinig mogelijk vlees?
Dat ze het maar onzin vinden oid en dat ook laten merken en je hiermee in verlegenheid kunnen brengen oid.
Niet dat ik ze veel ben tegengekomen, maar ze kunnen er wel degelijk zijn (ook als ik IneN haar reactie zo lees, op pagina 1).

Ik heb wel af en toe dat mensen flauwe grappen maken, ik zeg dan altijd dat ik al tien jaar veganist ben, hun grappen al 100 keer eerder heb gehoord en dat ze me vervelen.
Als mensen echt vervelend en respectloos zijn zeg ik ze dat ook (hoewel het weinig voorkomt). Maar ik denk dat hoe dat overkomt helaas wel afhangt van hoe je verder bent. Ik ben een vrij grote man, mensen zijn dan toch een heel stuk eerder geneigd om hun mond te houden dan wanneer ik een klein meisje zou zijn denk ik.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: @rno op 06 september 2011, 16:53:44
Ik heb wel af en toe dat mensen flauwe grappen maken,


Op kantoor zat ik in een team van zeven. Er was altijd wel iemand, vaak dezelfde, die vrijwel dagelijks probeerde mij op de kast te krijgen.
In een ingelast kort werkoverleg heb ik eens aangegeven dat dit niet zinvol was. Daarna werden er zelden nog opmerkingen gemaakt over mijn leefwijze. En als ze gemaakt werden, waren deze goedmoedig. Bij teamuitjes werd er perfect rekening gehouden met mijn voedingswijze en had men zelfs oprechte belangstelling voor mijn konijnenvoer. :wortel: :wortel:
 
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Temari op 06 september 2011, 17:11:41
een klein meisje zijn kan ook in je voordeel werken! Mensen doen dan soms minder lomp tegen je.
Alhoewel het mij wel enkele keren gebeurd is. Het raakt me niet, dat scheelt. ik zei een keer zoiets als dat ik als ik gezond kan blijven ik geen dieren wil doden en het milieuprobleem groter wil maken alleen omdat ik bacon lekker vind, dus ieder doet wat hem beter lijkt. Jij neemt een lapje mishandeling en moord, dan kauw ik op m'n bio eitje. ik geloof dat ik zoiets zei. tis wel wat vijandig, denk ik nu. maar ja, dat was toen mijn reactie.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Temari op 06 september 2011, 17:14:28
@ @rno: Ja hè, mensen kunnen echt enorm geïnteresseerd je bord bestuderen! Alsof ze naar een Salvador Dalí kijken.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: haantje op 06 september 2011, 18:22:28
Wat voor flauwe grappen kun je over vegetarisme of veganisme maken?
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Temari op 06 september 2011, 18:40:33
flauwe reacties ook. ik kreeg , nu ik eraan denk, een keer te horen dat ik een wereldvreemde hippie ben. mwah, wereldvreemd? Eerder van niet, want ik pas mijn gedrag aan aan de feiten die ik gepresenteerd krijg! Welke feiten dan? wilden ze weten, nou ja, echt weten wilden ze t niet, ze wilden me vooral voor t blok zetten, maar ik wist natuurlijk wel te benoemen waar ik 't over had.

Maar dingen als "konijnenvoer", "dat eet m'n cavia ook" en "neem nog een wortel, hahaha" heb ik wel meerdere keren gehoord, maar dat is lang geleden hoor, toen zat ik echt nog op de middelbare, volgens mij. Ik weet niet, 't deed mij niet zo veel. Ik nam dan inderdaad blij nog een hapje wortel. Als dat nu echt 't ergste is dat ze weten te verzinnen? Dan is dat toch echt niet zo erg. Maar ja, hoe iemand iets ervaart verschilt natuurlijk ook per persoon. Er is niks wat zo'n iemand mij kan zeggen dat mij kan aanzetten tot het stimuleren van en het deelnemen aan de vleesindustrie. Dus ja, klets maar door, denk ik dan. Kom eerst maar 's met goede redenen waarom 't niet oké is om vegetariër te zijn, dan praten we wel weer verder.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Hizikigrrrl op 06 september 2011, 19:13:03
Wat voor flauwe grappen kun je over vegetarisme of veganisme maken?

http://www.vegatopia.com/vega/vraagbaak/120-algemeen/10493-hoe-om-te-gaan-met-vervelende-collegas-en-andere-carnivoren
en
http://www.vegatopia.com/vega/vraagbaak/120-algemeen/10494-hoe-om-te-gaan-met-halsstarrige-ouders-en-andere-familieleden
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: @rno op 06 september 2011, 20:56:06
Wat voor flauwe grappen kun je over vegetarisme of veganisme maken?

Eén collega had vermoedelijk last van vergeetachtigheid.
Regelmatig moest hij mij er aan herinneren dat hij vegetariërs at.

 :schater: :schater: :schater: :schater: :schater: :schater: :schater: :schater: :schater: :schater: :schater: :schater: :schater:
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: haantje op 06 september 2011, 21:34:24
Wat voor flauwe grappen kun je over vegetarisme of veganisme maken?

http://www.vegatopia.com/vega/vraagbaak/120-algemeen/10493-hoe-om-te-gaan-met-vervelende-collegas-en-andere-carnivoren
en
http://www.vegatopia.com/vega/vraagbaak/120-algemeen/10494-hoe-om-te-gaan-met-halsstarrige-ouders-en-andere-familieleden
Maar dat zijn toch geen flauwe grappen?
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Hizikigrrrl op 06 september 2011, 22:00:26
Ik vermoed dat dat soort opmerkingen bedoeld worden.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Hega op 07 september 2011, 00:19:05
flauwe reacties ook. ik kreeg , nu ik eraan denk, een keer te horen dat ik een wereldvreemde hippie ben. mwah, wereldvreemd? Eerder van niet, want ik pas mijn gedrag aan aan de feiten die ik gepresenteerd krijg! Welke feiten dan? wilden ze weten, nou ja, echt weten wilden ze t niet, ze wilden me vooral voor t blok zetten, maar ik wist natuurlijk wel te benoemen waar ik 't over had.

Maar dingen als "konijnenvoer", "dat eet m'n cavia ook" en "neem nog een wortel, hahaha" heb ik wel meerdere keren gehoord, maar dat is lang geleden hoor, toen zat ik echt nog op de middelbare, volgens mij. Ik weet niet, 't deed mij niet zo veel. Ik nam dan inderdaad blij nog een hapje wortel. Als dat nu echt 't ergste is dat ze weten te verzinnen? Dan is dat toch echt niet zo erg. Maar ja, hoe iemand iets ervaart verschilt natuurlijk ook per persoon. Er is niks wat zo'n iemand mij kan zeggen dat mij kan aanzetten tot het stimuleren van en het deelnemen aan de vleesindustrie. Dus ja, klets maar door, denk ik dan. Kom eerst maar 's met goede redenen waarom 't niet oké is om vegetariër te zijn, dan praten we wel weer verder.

Ook mij is weleens gezegt dat ik 'wereldvreemd' zou zijn.
Dat raakt mij eigenlijk best wel.
Wellicht sta ik wat dat betreft ook niet stevig genoeg in mij schoenen.

Trouwens; dat 'konijnenvoer' valt ook wel mee hoor.
Zowel bij de AH als bij de Aldi hebben ze echt uitstekende vleesvervangers, die er ook nog eens zeer goed uitzien.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: @rno op 07 september 2011, 07:37:30
Ook mij is weleens gezegt dat ik 'wereldvreemd' zou zijn.


Ik denk dat juist het tegenovergestelde van toepassing is.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: DogTrumpet op 07 september 2011, 13:19:23
flauwe reacties ook. ik kreeg , nu ik eraan denk, een keer te horen dat ik een wereldvreemde hippie ben. mwah, wereldvreemd? Eerder van niet, want ik pas mijn gedrag aan aan de feiten die ik gepresenteerd krijg! Welke feiten dan? wilden ze weten, nou ja, echt weten wilden ze t niet, ze wilden me vooral voor t blok zetten, maar ik wist natuurlijk wel te benoemen waar ik 't over had.

Maar dingen als "konijnenvoer", "dat eet m'n cavia ook" en "neem nog een wortel, hahaha" heb ik wel meerdere keren gehoord, maar dat is lang geleden hoor, toen zat ik echt nog op de middelbare, volgens mij. Ik weet niet, 't deed mij niet zo veel. Ik nam dan inderdaad blij nog een hapje wortel. Als dat nu echt 't ergste is dat ze weten te verzinnen? Dan is dat toch echt niet zo erg. Maar ja, hoe iemand iets ervaart verschilt natuurlijk ook per persoon. Er is niks wat zo'n iemand mij kan zeggen dat mij kan aanzetten tot het stimuleren van en het deelnemen aan de vleesindustrie. Dus ja, klets maar door, denk ik dan. Kom eerst maar 's met goede redenen waarom 't niet oké is om vegetariër te zijn, dan praten we wel weer verder.

Ook mij is weleens gezegt dat ik 'wereldvreemd' zou zijn.
Dat raakt mij eigenlijk best wel.
Wellicht sta ik wat dat betreft ook niet stevig genoeg in mij schoenen.

Trouwens; dat 'konijnenvoer' valt ook wel mee hoor.
Zowel bij de AH als bij de Aldi hebben ze echt uitstekende vleesvervangers, die er ook nog eens zeer goed uitzien.


Volgens mij kan je je het best voor ogen houden dat de gemiddelde onnadenkende carnist dat soort vervelende grapjes voornamelijk maakt omdat die zich betrapt voelt en weet. En dat is terecht :)
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: lieve lijn op 09 september 2011, 11:08:34
Zolang mensen niet meer met de hitler vergelijking komen vind ik het al lang prima. Dan komt de mooie Eet Smake-lijk goed van pas ;D
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Esther197301 op 12 september 2011, 09:29:40
Ik ben nog niet zo gek lang vegetarier maar wordt het behoorlijk zat dat ik me moet verantwoorden over waarom ik geen vlees en vis eet. Zelfs tegen mijn beste vriendin. Ik kan wel 1001 redenen op tafel leggen waarom ik geen vlees eet maar zij kunnen maar 1 ding zeggen over het wel eten van vlees "om dat het lekker is".
 Die vriendin van me wil geen vlees eten wat herkenbaar is, dus geen botten of zo en ze wil niet weten doe zo'n dier aan zijn eind is gekomen want kom niet aan haar vlees. Sorry maar ben ik nou gek als ik die scheinheilig vindt?

Volgens haar moet je iedereen in hun waarde laten.....nou daar ben ik dus achter gekomen!

Sorry...moest er ff uit  :)
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Gabs op 12 september 2011, 12:00:49
Dat vegetarisch eten 'konijnenvoer' is, is natuurlijk een heel stom argument. Ten eerste zijn er wel meer dieren die vegetarisch eten, ten tweede eten we meer dan alleen rauwkost en ten derde kunnen vegetariers meestal best goed koken, wat ik mijn konijnen nog nooit heb zien doen...
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Raapie op 19 september 2011, 22:38:30
Ik heb wel het gevoel in de minderheid te zijn, althans dat ben ik ook zolang er nog veel minder vegetariers zijn dan omni;s. Maar ik heb er geen last van. Ik vond die boedhisme stelling dan ook er goed die hier stond. je plaatst jezelf echt in de minderheid als je er ook naar gaat handelen, dus gelijk in de verdediging schieten en zo. Ik wacht gewoon rustig de vraag af ...en dan krijgt men antwoord. Had laatst zelfs een kok 'om' die echt niks om dieren geeft en rustig staat te vertellen dat het hem geen f*ck interesseert hoe die kikkerbillen op je bord komen. Heb ik gewoon gezegd dat dat tenminste een eerlijke mening is die ik respecteer. En toen werd hij nieuwsgieriger toen ik ging vertellen over wat er nog meer redenen zijn dan dierenleed... over de belachelijke hoeveelheden en dat die dieren gevoerd moeten worden, oerwouden, affijn jullie hoef ik niks te vertellen. En toen werd het toch iets stiller....goh, als je het zo bekijkt...tja. En dat is voor mij op dat moment dan even goed.

Waren we maar niet inde minderheid...dan zag het er allemaal rooskleuriger uit.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Edda op 27 oktober 2011, 12:12:08
ik heb geen last van me een minderheid voelen, ook niet toen ik strikt vegetarisch at ,
bij oprecht geïnteresseerde vragen etc ging ik gewoon het gesprek aan
de rest parkeer ik ergens en ze zoeken het maar uit, ik ben aan niemand verantwoording schuldig wat betreft mijn eetpatroon
 
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Sedna op 27 oktober 2011, 12:36:44
Het komt wel steeds meer dan niet echt vegetariërs maar de flexitariër groeien wel enorm. Er zijn steeds meer Nederlanders die bewust een dag geen vlees eten.  Maar ja om mijn heen ken ik er zelf ook 1 en in mijn familie 0. Nu denk ik ook vooral dat het aan ligt hoe je bent groot gebracht. Vroeger wat het niet anders dan een pan aardappelen op tafel met een pan groenten en een stuk vlees erbij. Of stampot met klapstuk etc. Dat was altijd de Hollandse pot. Denk dat je dat vooral bij oudere er moeilijk uit krijgt.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Temari op 20 november 2011, 14:27:42
Gister op een feestje (waar ik maar twee mensen kende - niet belangrijk, maar dat maakte het wel wat ongemakkelijker) riep de gastheer ineens vanaf de andere kant van de kamer: "Kijk, die daar is nou een vegetarische, H.!" Een jongen uit 't groepje waarmee ik stond te praten zei: "Wat zeg je, A? Zijn er hier rare vegetariërs?" Waarop ik "ja" antwoordde, want "wij vegetariërs grijpen nu eenmaal elke gelegenheid aan om het Woord te verspreiden en feestjes zijn daar uitermate geschikt voor, natuurlijk!" ::)) En ik nam nog maar een slokje vodka jus, want ik wist het even ook niet meer.
Die jongen keek me wat apart aan, om het woord 'vies' maar even te vermijden, voordat-ie z'n vragenvuur begon: "Waarom? Ja maar, dan krijg je toch een overschot aan koeien? Lust je het dan niet? Maar je moet toch gezond blijven! Wat eet je dan?" En toen keek-ie naar m'n schoenen. "En die leuke hakken die jaar daar aan hebt, dan?" –"Nope, imitatie!" (Ik heb wel leren schoenen, trouwens, want als mijn dagelijkse schoenen niet heel stevig zijn, dan krijg ik echt van m'n voeten tot m'n nek overal pijn. En ik heb nog geen (op de juiste plek) stevige niet-leren schoenen gevonden. Maar nu had ik hakken aan, ook nog van het soort die je sowieso geen hele dag aan wilt en die zijn dan dus echt absoluut niet van leer - vond ik stiekem wel even makkelijk, in dit geval ;))
"En dan mag je ook geen leren handtas, vrouwen moeten toch altijd leren handtassen, anders zijn die niet leuk en mooi genoeg, toch?" Mijn voorspelbare tegenvraag: "Wil je soms zeggen dat je m'n handtas niet leuk vindt?"

Verder heb ik me wel prima vermaakt, hoor!
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Poek op 20 november 2011, 20:45:56
Maar jij bent helemaal niet raar? Of in ieder geval niet raarder dan ik? En ik ben heel normaal!
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Temari op 20 november 2011, 23:04:29
Ik ben best raar! Tenminste, ik vind dat iedereen heel raar is. Of heel normaal. Leuker dan 'heel normaal' vind ik om te denken dat we met z'n allen gewoon hartstikke gek zijn. ;)
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: MaartenP op 20 november 2011, 23:30:28
Gister op een feestje

Klinkt als een feestje van varkensboeren ofzo...
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Sedna op 21 november 2011, 08:56:57
De grote vraag: Wat is normaal?!
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: B@ñ@ñenschuimpje op 21 november 2011, 08:59:24
Daar kan alleen de Grote Geert antwoord op geven, die schijnt dat te weten.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: greet op 21 november 2011, 09:53:49
Wie wil er nu normaal zijn?
Maar dat ze je aankijken alsof je in een rariteitenkabinet hoort omdat je geen dieren eet, is toch een beetje overdreven, denk ik zo.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Poek op 21 november 2011, 09:57:03
Normaal is wat ik ben.
Ik ben vegetarier.
Vegetarier zijn is dus normaal.

Tenzij je 'normaal' definieert als 'wat de meerderheid doet', dan is het niet normaal.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Temari op 21 november 2011, 10:54:48
Je kunt prima tegelijkertijd afwijkend en normaal zijn.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: greet op 21 november 2011, 11:02:26
Je kunt prima tegelijkertijd afwijkend en normaal zijn.
Meer zelfs, het een kan niet zonder het ander. Het is normaal dat je een beetje van de norm afwijkt, en als je dat niet doet, dat is pas afwijkend, en dan heb je het alsnog samen  ;)
Geestige discutties.
Normaal is wat ik ben.
Dat is voor de meeste van ons ook zo.
Doet mij denken aan de uitspraak 'als iedereen zo reed als ik, de baan zou een stuk veiliger zijn' gedaan door heel heel veel mensen die ik ken in mij omgeving.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Temari op 21 november 2011, 11:11:59
Haha! Zo ongeveer alles waar jijzelf en/ of je omgeving geen sterke last aan ondervinden kun je beschouwen als normaal, vind ik. En dat is natuurlijk per tijd en plaats verschillend. En bij twijfel nemen we Poek als ijkpunt. :D
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Poek op 21 november 2011, 11:44:54
Doet mij denken aan de uitspraak 'als iedereen zo reed als ik, de baan zou een stuk veiliger zijn' gedaan door heel heel veel mensen die ik ken in mij omgeving.

Of de automobilist die zei na een melding op de radio van een spookrijder: "1 spookrijder? Ik zie er tientallen!"
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: haantje op 21 november 2011, 16:42:28
Ik vind mezelf wel normaal, maar ik weet dat het gros van de mensen die mening niet deelt, nog los van het feit dat ik vegetariër ben.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Chick op 07 december 2011, 22:56:25
Ik had 2 weken terug een feestje en daar zei iemand tegen mij dat ik wel leren schoenen koop, ik zei dat ik dat vooral probeer te vermijden, dat ik eerst kijk naar leuke die niet van leer zijn.
Toen werd er gezegd dat het heel slecht voor het millieu is dat ik dan kunststof draag, dus ik zei dat de bio industrie nummer 1 is van de millieu vervuilers, nou dat werd belachelijk gevonden....toen kreeg ik ineens van een ander het verwijt dat ik zo lang douche en dat dat ook slecht is. (nou jaaaaaa...) ik zei daarop 'nou voor jou biefstuk kan ik wel een maand lang douchen'. Later ben ik er op terug gekomen dat ik niet snap waarom ze zo doen...ze vonden dat ik hun om de oren sloeg met vegetarische praatjes en ze voelden zich daardoor opgelaten als of zei het fout doen.
Maar ik sla niemand om de oren met vegetarische praatjes:-S ik vond het echt oneerlijk...heb zelfs moeten huilen. Ja ik had op mijn verlanglijst van sinterklaas gezet dat ik geen producten wilde die op dieren zijn getest.
Ik heb best veel gezeur gekregen op het feit dat ik vegetarier ben, ik heb inderdaad ook een uitgepsroken mening maar hierover heb ik nooit wat gezegd! Net of weten ze wat ik denk en daar voelen zei zich op aangesproken?! weet ik het....
Ik voel me dan inderdaad wel eens heel machteloos...het is vermoeiend soms om vegetarier te zijn.

en ik heb er ook moeite mee als mensen gaan praten over hoe lekker vlees is, en hoe je het het beste kan bakken enz. en misschien heel fout van mij maar ik heb 1 collega die dat veel doet...en haar vriend kan niet 1 dag zonder vlees. en ik weet dat ze zwaar gelovig zijn en dan elke week in de kerk zitten. ik vind dat wat hypocriet....


Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: @rno op 07 december 2011, 23:16:54
Hoi Chick,

Alle begin is moeilijk. Ik ben al een tijdje vegetariër en leer (niet van dieren) nog steeds.
Op dit forum zul je vast wel wat wijsheden aantreffen, die je kunt gebruiken in je discussies en plagerijtjes.
Weet je geen raad met een bepaalde discussie, plaats dan op dit forum je probleem. Er zijn hier veel wijsneuzen.

Vlees zal best lekker zijn, anders waren er veel meer vegetariërs. Mogelijk kan je eens vragen of ze datzelfde vlees ook zouden eten als het rauw en onbewerkt was en zonder plantaardige toevoegingen was bereid.

Voor de duidelijkheid, ik ben de humeurige zeur op dit forum.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Poek op 07 december 2011, 23:33:33
Chick, had je deze pagina (http://www.vegatopia.com/vega/vraagbaak/120-algemeen/10493-hoe-om-te-gaan-met-vervelende-collegas-en-andere-carnivoren) al gelezen?

ze vonden dat ik hun om de oren sloeg met vegetarische praatjes en ze voelden zich daardoor opgelaten als of zei het fout doen.

Puur het feit dat je vegetarisch eet kan voor sommige mensen al als een aanval voelen, en dan gaan ze jou aanvallen om hun eigen keuze (wel vlees eten) te verdedigen. Althans, ik denk dat dat de reden is dat ze zo doen, maar misschien kun je het de volgende keer vragen: "Waarom val je mij eigenlijk aan op mijn keuze, je hebt er toch verder geen last van? Sterker nog, meer vlees voor jou, daar zou je toch blij mee moeten zijn?"
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: greet op 07 december 2011, 23:39:17
Je bent op je werk misschien in de minderheid, chick, maar hier niet hoor ;)
Het is echt vervelend als ze je 'aanvallen' op je veggie zijn. Bij mij geven ze soms ook plaagstootjes, maar ik heb geluk dat ik nogal assertief ben, en gewoon een enorm flauwe mop terug maak waar ze dan niet veel op kunnen zeggen. Poek zijn link is inderdaad fijn  :) En was er daar niet ergens een draad van hier? Replieken voor flauwe vleeseteraanvallen ofzo? Anyways, welkom op het forum!
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Poek op 08 december 2011, 00:11:30
En was er daar niet ergens een draad van hier? Replieken voor flauwe vleeseteraanvallen ofzo?

Ja, twee zelfs:

http://www.vegatopia.com/smf/index.php/topic,15439.0.html
http://www.vegatopia.com/smf/index.php/topic,552.0.html
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Chick op 15 december 2011, 05:47:33
Dank jullie wel:-) Ik had een mailtje verwacht dat ik reacties kreeg dus ik reageer wat laat...Goed dat jullie al zo assertief zijn! Ik moet dat ook worden...maar soms moeilijk. Net of schaam ik me dan wat, ben al snel bang dat ze me zo'n extreme dieren activist vinden waar mensen gelijk hun oordeel over hebben.Maar goed als anderen zo slecht denken is dat ook hun keus natuurlijk, ik moet ook mezelf blijven en me niet zo gedragen zoals hun willen.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: @rno op 15 december 2011, 21:36:34
Dank jullie wel:-) Ik had een mailtje verwacht dat ik reacties kreeg dus ik reageer wat laat...

In je profiel kan je dat aangeven. Heb je dat gedaan?
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Chick op 16 december 2011, 03:08:25
Nee dus:-p ga ik ff uitzoeken! zit in de nachtdienst nu en het is vrij rustig ;D
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: @rno op 16 december 2011, 06:14:44
Gelukt?
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: haantje op 16 december 2011, 07:38:14
Je moet gewoon regelmatig hier binnenvallen, anders/dan word je op den duur gek van alle email die je krijgt  ;)
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: @rno op 16 december 2011, 15:55:28
Je moet gewoon regelmatig hier binnenvallen, anders/dan wordt je op den duur gek van alle email die je krijgt  ;)

Als je niet meer binnenvalt, krijg je ook geen email meer.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: haantje op 16 december 2011, 16:12:51
Ssst, @rno, ik ben topiaanse zieltjes aan het winnen  :angel:
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: @rno op 16 december 2011, 16:22:39
Ik heb de tekst aangepast.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: haantje op 16 december 2011, 16:30:08
Dank! En nou maar hopen dat Chick nog niet in de gaten heeft wat die kleine stipjes te betekenen hebben  ;)

En had ik echt een -t achter word geschreven?!??
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: B@ñ@ñenschuimpje op 16 december 2011, 16:37:00

En had ik echt een -t achter word geschreven?!??


Ach, op nu.nl (http://www.nu.nl/film/2695306/birgit-schuurman-solliciteerde-bij-echtgenoot-black-out.html) hebben ze het over bijdehante chicks. Niet dat ik nu.nl als maatstaf neem voor correcte spelling, maar toch...
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Poek op 16 december 2011, 16:56:28
Ach, op nu.nl (http://www.nu.nl/film/2695306/birgit-schuurman-solliciteerde-bij-echtgenoot-black-out.html) hebben ze het over bijdehante chicks. Niet dat ik nu.nl als maatstaf neem voor correcte spelling, maar toch...

Wat is er niet goed aan dan?

Lovelockertje aan het doen?
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: B@ñ@ñenschuimpje op 17 december 2011, 12:32:12
Wat is er niet goed aan dan?

Bijdehante is gewoon een tenenkrommend foute verbuiging van bijdehand. Dat de taalpolitie daar oogluikend de voorkeur aan geeft, maakt het echt nog niet juist.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Aiko op 17 december 2011, 13:38:32
Dat de taalpolitie daar oogluikend de voorkeur aan geeft, maakt het echt nog niet juist.

Och, of die nou zo'n autoriteit heeft...
Mijn ageren tegen het werkwoord checken heeft ook nooit vruchten afgeworpen. Zelfs dreigen heeft niet geholpen. En dan begint die stomme NS er ook nog eens mee bij hun omroepen jezelf aan te melden en weer af te melden voor en na elke reis als je gebruik maakt van die stomme OV-chipkaart...!
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: B@ñ@ñenschuimpje op 17 december 2011, 13:58:17
Lovelockertje aan het doen?

Wat had hij ook alweer ... ehm ... bij de hant?
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Fynnya op 17 december 2011, 16:59:42
Ach, op nu.nl (http://www.nu.nl/film/2695306/birgit-schuurman-solliciteerde-bij-echtgenoot-black-out.html) hebben ze het over bijdehante chicks. Niet dat ik nu.nl als maatstaf neem voor correcte spelling, maar toch...
Het lijkt toch wel de correcte spelling te zijn.
Op de website van Van Dale kan ik het niet vinden, maar zowel het Nederlandse Onze Taal (http://www.onzetaal.nl/taaladvies/advies/bijdehande-bijdehante-tante) als de Vlaamse Taaltelefoon (http://taaltelefoon.vlaanderen.be/nlapps/docs/default.asp?id=1930) zeggen dat 'bijdehante' juist is en andere schrijfwijzen officieel niet. En volgens Van Dale is de vergrotende trap 'bijdehanter', dus het is behoorlijk aannemelijk dat 'bijdehante' dan ook juist is.
Ik vind het ook erg vreemd uitzien, en blijkbaar heb ik dit woord nog nooit willen schrijven, want dan had ik ongetwijfeld opgezocht hoe je het hoort te schrijven. Op de gok zou ik zelf denk ik 'bijdehandte' gebruikt hebben, omdat je 'bijdehand' met een 'd' schrijft, maar je het uitspreekt met een 't'. Dat ze er een 't' in zetten vind ik ook wel heel logisch, maar dat ze die 'd' dan zomaar laten verdwijnen, had ik niet verwacht.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Poek op 18 december 2011, 15:38:34
Lovelockertje aan het doen?

Wat had hij ook alweer ... ehm ... bij de hant?

Iets vergelijkbaars:

Ik ga door het stof. Maar ik kan niet "hun" zeggen in zo'n zin. Het voelt niet goed, ook al vind de Dikke van wel.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Hega op 28 januari 2012, 13:33:57
Momenteel ben ik ergens opgenomen ivm depressies, angsten etc.
Er is mij gevraagd of ik komende week wil gaan koken en ik heb dit ook toegezegd.
Ik vind het wel enorm eng, ook om voor zoveel mensen te gaan koken.
Aangezien ik ook weleens biologisch vlees eet, heb ik voorgesteld om biologisch vlees te gaan halen.
Daar werd erg negatief op gereageerd.
Er was één iemand in de groep die beweerde dat er nauwelijks verschil is tussen biologisch vlees en 'normaal' vlees (uit de bio-industrie dus).
Aangezien ze hierin door nog een ander groepslid werd gesteund, kon ik hier nauwelijks iets tegen inbrengen (zoals dat er in de bio-industrie vreselijke dingen gebeuren, dat er met vlees wordt gerommeld etc).
Ik voelde me hierin machteloos.
Eerder had ze al laten weten dat ze het niet erg vind dat dieren in de bio-industrie werden afgemaakt, omdat ze toch maar een rotleven hebben.
Voor dieren van biologisch vlees vind ze het wel weer zielig dat ze worden gedood, omdat die dieren een mooi leven hebben.
Ergens kan ik dit ook nog wel weer begrijpen ook; toch blijft het wel heel bizar om zoiets te zeggen.

Wie herkent zulke situaties eigenlijk?
En geeft dit jullie ook onmacht, frustraties oid?
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: fem fatale op 28 januari 2012, 14:55:03
Hoe heb je dat tot nu toe gedaan? Vlees meegegeten of vega gegeten?

Voor mij zou het makkelijk zijn, ik kook geen vlees, en kan dat niet eens, dus als ik kook, dan eet iedereen vega.

Hoe dan ook, als jij kookt, maak jij de beslissingen, dan kan iemand anders biologisch vlees wel niet heel anders vinden dan bio-industrievlees, jíj vind dat wel, en jij gaat er dan over. Als de hogere kosten een probleem zijn, dan kook je toch gewoon lekker vega?

De enigen die er wel eens moeilijk over doen dat ik vega eet (oja, en dat ik geen dingen "wil'  eten waar ik allergisch voor ben) zijn mijn grootouders. Dan zeg ik gewoon dat ik het niet wil, maar blijf daar bij, ga geen discussie aan over mijn beweegredenen, we zijn niet zo close dat ze dat iets aangaat. Maar de rest van mijn familie vind dat mijn keuze gerespecteerd moet worden, dus die spreken mijn grootouders erop aan als ze dat niet doen.

Sowieso ga ik geen discussie aan met mensen die toch niet willen luisteren, zonde van mijn energie. Het is mijn keuze, ik sta erachter, en wat andere mensen doen kan ik jammer vinden, maar dat is aan hen.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Hizikigrrrl op 28 januari 2012, 15:05:57
Eens met Fem: jij kookt, jij beslist wat en zij beslissen maar voor zichzelf of ze het wel of niet willen opeten.
Je at ook wel eens vis, toch? Anders maak je dat, als ze perse iets dierlijks willen en misschien is daar minder gezeur over?
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Bast op 28 januari 2012, 15:40:33
Eens met beide dames.

Waarom voel jij je machteloos?
Als de ander de beslissing neemt om het niet eens met jou te zijn of zelfs niet naar je te luisteren, dan heb je het in ieder geval geprobeerd. Je draagt verantwoordelijkheid voor jouw keuzes om op een bepaalde manier te leven, dat doen de anderen ook. Net zoals dat jij vast ook liever niet wil dat iemand anders bepaalt wat goed is en wat je zou moeten doen, hebben zij dat omgekeerd net zo. Ongeacht wie er nou gelijk heeft, zul je elkaar toch die vrijheid moeten gunnen.
Probeer te kijken naar wat er wel goed gaat. Zoals dat jij wel bij je principes blijft en dat je in ieder geval geprobeerd hebt uit te leggen waarom je die keuzes maakt. Je had voor de lieve vrede ook je mond dicht kunnen houden natuurlijk of maar gewoon het 'normale vlees' kunnen nemen zonder te kijken naar wat er wel mogelijk is.

Wat trouwens een simpel en begrijpelijk argument is, wat ik nog weleens als uitleg geef: Het is bekend wat fastfood en niet bewegen met het menselijk lijf doen. Feitelijk gebeurt dat in de bio-industrie net zo. Ik heb liever een gebruinde sporter dan een bleke, pafferige papzak ;).
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Hega op 29 januari 2012, 00:18:04
Hoe heb je dat tot nu toe gedaan? Vlees meegegeten of vega gegeten?
 

Op de opname-afdeling eet ik altijd vegetarisch.


Voor mij zou het makkelijk zijn, ik kook geen vlees, en kan dat niet eens, dus als ik kook, dan eet iedereen vega.
Hoe dan ook, als jij kookt, maak jij de beslissingen, dan kan iemand anders biologisch vlees wel niet heel anders vinden dan bio-industrievlees, jíj vind dat wel, en jij gaat er dan over. Als de hogere kosten een probleem zijn, dan kook je toch gewoon lekker vega?
 

Ik ben bang dat de weerstand hiertegen toch te groot is.
Veel mensen willen perse altijd vlees eten.
En ik merk dat ik niet assertief genoeg ben om hiermee te kunnen omgaan.
Dat klinkt wellicht wat zwak.
Er zitten echter een paar behoorlijk felle type personen op de afdeling en ik heb gewoon niet zo’n zin om daar discussies mee aan te gaan.
Daarom zou ik voor biologisch vlees willen kiezen.



De enigen die er wel eens moeilijk over doen dat ik vega eet (oja, en dat ik geen dingen "wil'  eten waar ik allergisch voor ben) zijn mijn grootouders. Dan zeg ik gewoon dat ik het niet wil, maar blijf daar bij, ga geen discussie aan over mijn beweegredenen, we zijn niet zo close dat ze dat iets aangaat. Maar de rest van mijn familie vind dat mijn keuze gerespecteerd moet worden, dus die spreken mijn grootouders erop aan als ze dat niet doen.

Sowieso ga ik geen discussie aan met mensen die toch niet willen luisteren, zonde van mijn energie. Het is mijn keuze, ik sta erachter, en wat andere mensen doen kan ik jammer vinden, maar dat is aan hen.

Dat is erg goed geschreven, vooral de laatste twee zinnen.
Dat zou ik ook meer moeten hebben.
Toch kan het irritant en frustrerend zijn als bepaalde personen zo respectloos kunnen praten.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Hega op 29 januari 2012, 00:19:36
Eens met Fem: jij kookt, jij beslist wat en zij beslissen maar voor zichzelf of ze het wel of niet willen opeten.
Je at ook wel eens vis, toch? Anders maak je dat, als ze perse iets dierlijks willen en misschien is daar minder gezeur over?

Vis zou ook nog kunnen inderdaad.
Maar sommige mensen blijven altijd maar zeuren.
En bij mij op de opname-afdeling zit een geval voor wie dit erg geldt.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Hizikigrrrl op 29 januari 2012, 00:21:17
Lekker laten zeuren, hebben ze ook weer wat te doen ;).
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Hega op 29 januari 2012, 00:29:33
Waarom voel jij je machteloos?
Als de ander de beslissing neemt om het niet eens met jou te zijn of zelfs niet naar je te luisteren, dan heb je het in ieder geval geprobeerd. Je draagt verantwoordelijkheid voor jouw keuzes om op een bepaalde manier te leven, dat doen de anderen ook. Net zoals dat jij vast ook liever niet wil dat iemand anders bepaalt wat goed is en wat je zou moeten doen, hebben zij dat omgekeerd net zo. Ongeacht wie er nou gelijk heeft, zul je elkaar toch die vrijheid moeten gunnen.
Probeer te kijken naar wat er wel goed gaat. Zoals dat jij wel bij je principes blijft en dat je in ieder geval geprobeerd hebt uit te leggen waarom je die keuzes maakt. Je had voor de lieve vrede ook je mond dicht kunnen houden natuurlijk of maar gewoon het 'normale vlees' kunnen nemen zonder te kijken naar wat er wel mogelijk is.
 

Dat machteloze gevoel komt gewoon omdat ik het gevoel heb dat sommige mensen blijkbaar geen respect kunnen tonen voor mijn standpunten, zienswijzen etc.
Ergens besef ik wel dat dit altijd een probleem zal blijven.
Of ik het nu over vegetarisch eten heb of over biologisch vlees.
Er zullen altijd mensen blijven die het onzin zullen vinden.
Die mensen vergeten dat hun mening niet de waarheid hoeft te zijn.
Het is echter ook niet zo dat ik gelijk hoef te hebben.
Het irriteert me echter gewoon mateloos zoals sommige mensen kunnen praten.
Dat is iets wat je altijd zult blijven tegenkomen helaas.

Ik vind verder dat je het heel goed omschrijft, Bast.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Bast op 30 januari 2012, 12:19:03
Het irriteert me echter gewoon mateloos zoals sommige mensen kunnen praten.
Dat is iets wat je altijd zult blijven tegenkomen helaas.

Inderdaad, dus des te belangrijker dat je je blijft focussen op wat je wel kan veranderen. Dan blijf je actief bezig met de dingen die je wel kan verbeteren en voel je je minder machteloos. Denk in mogelijkheden.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Pikachu op 17 juli 2012, 00:26:01
Ik doe vakantiewerk in de supermarkt colruyt, en ze hebben daar een eigen beenhouwerij.
Ik vul gewoon rekken in de winkel, maar ze hadden laatst te weinig personeel in de beenhouwerij en vroegen of ik niet een paar uur daar wou gaan helpen. Stel je voor, ik moest er 1 keer iets gaan brengen en ik walgde gewoon als ik er binnen ging, yuk. Toen kon ik het gaan uitleggen natuurlijk waarom ik niet wou helpen.
Het was geen probleem gelukkig, ze hebben iemand anders gevraagd.

Maar owee, wat een gezeik achteraf, toen iedereen had gehoord dat ik geen vlees eet.
"Hoe? Als jij geen vlees eet, wat eet jij dan wel?" 
"En uw ouders maken apart eten voor jou? Dat zou thuis niet werken hoor, bij mij eten mijn kinderen wat de pot schaft!"
"Die vleesvervangers die jij eet, weet je dan niet dat daar houtzaagsel in zit?"    (eh?)
"Kinderen in Afrika hebben niks te eten, en jij laat je vlees staan!"  (Wat?)


Het is niet eens zozeer dat zulken mensen geen idee hebben van de juiste redenen dat de meeste mensen vegetariër zijn.. Als ze nu nog zouden luisteren als je begint over het milieu.. Maar ze WILLEN gewoon niet.
Geen vlees eten is schandalig.
Aargh.. Ik heb nog nooit tegen iemand gezegd dat ie moet stoppen met vlees eten, ik leg graag mijn principes uit als ernaar gevraagd wordt, maar ik begin er niet zelf over. Waarom word ik dan niet met rust gelaten.

Naja, het zal hier velen wel bekend in de oren klinken zeker  :P
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Draek op 17 juli 2012, 02:11:41
"Die vleesvervangers die jij eet, weet je dan niet dat daar houtzaagsel in zit?"    (eh?)

Bedoelen ze denk de methylcellulose in die alproburgers enzo mee.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Pikachu op 17 juli 2012, 09:22:36
"Die vleesvervangers die jij eet, weet je dan niet dat daar houtzaagsel in zit?"    (eh?)

Bedoelen ze denk de methylcellulose in die alproburgers enzo mee.

Mja, waarschijnlijk.. maar het klinkt zeer idioot. :P
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: B@ñ@ñenschuimpje op 17 juli 2012, 10:19:19

Net zo idioot (en net zo waar) als varkenshaar in je brood of luizen door de jam.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: Aiko op 17 juli 2012, 12:05:10
Net zo idioot (en net zo waar) als varkenshaar in je brood of luizen door de jam.

Niet de jam die je bij particulieren kan kopen op markten of stalletjes aan de straat... Die jammer bestaan alleen uit vruchten, geleisuikers (en eventueel citroenzuur). Maar ik begrijp natuurlijk je punt.
Titel: Re:In de minderheid zijn
Bericht door: DIErevriend op 30 augustus 2012, 22:23:03
Steeds weer merk ik dat ik word geconfonteerd met het feit dat er zo ontzettend veel vlees wordt gegeten in deze maatschappij.
Zelf doe ik dit zo weinig mogelijk en als ik al vlees eet, dan is dit biologisch (weleens bij mijn ouders bijvoorbeeld).
En toch voel ik dat ik hierin in de minderheid ben.
De meeste mensen die ik ken eten vlees en vaak ook dagelijks.
Soms geeft mij dat weleens een gevoel van onmacht.
Ik heb het gevoel dat ik hierin afwijkend ben en dat het als abnormaal gezien wordt dat ik dit niet doe..
En dat terwijl veel vlees eten enorm belastend is voor het milieu.
En dat veel dieren een enorm ellendig leven moeten ondergaan.
Maar velen zijn hier blijkbaar niet van bewust en beschouwen je ook nog eens als een zeur als je hierover begint.
Soms voelt het echt als dweilen met de kraan open.

Dit verhaal is voor mij zo herkenbaar: Ik eet ook groot en deels vegetarisch en alleen soms biologisch vlees. Ik word heel vaak als zeikerd gezien. Vooral omdat ik geen gewone kaas eet en omdat ik wil weten wat er in de producten zit die ik koop: Ik ging vroeger nog wel eens met een vriend boodschappen doen, maar zins hij loopt te mopperen dat het zo lang duurt, heb ik maar gezegd dat ik mijn boodschappen liever alleen doe. >:(
Het activiteitencentrum waar ik vaak at wilde, na veel vijfen en zessen, wel rekening houden, met, het feit dat ik vegetarisch wilde eten. Maar toch kreeg ik vorige week ineens iets met kip voor mijn neus. Uiteindelijk heb ik me laten overhalen om het toch op te eten. Dat had ik niet moeten doen: Ik had gewoon op moeten staan en weg moeten lopen. >:( Ik heb me de rest van de dag echt zo vies gevoeld. Verder vinden een paar mensen dat ik dwangmatig bezig ben, omdat ik gewoon wil weten welke producten, e-nummers en andere stoffen niet vegetarisch zijn. Oké, misschien ben ik er soms wat te veel mee bezig, maar kom op: Ik doe dit toch niet voor niets!! Ik doe dit gewoon, omdat ik van dieren en van de natuur hou: Ik wil gewoon niet mee doen aan het martelen van dieren.

Sorry, ik moest dit even kwijt.