Vegatopia Forum
Vegetarisch - voor iedereen => Lekker gezond => Topic gestart door: labrador op 22 juni 2009, 15:25:44
-
Een half jaar geleden ben ik gestopt met het eten van vlees. De laatste tijd voel ik me lusteloos en heb nauwelijks zin in seks. Bovendien zijn mijn hoogtepunten minder "bevredigend" dan voorheen. Volgens mijn dokter is dit mijn eigen schuld. Volgens hem "wordt ik weer een echte man, wanneer ik met mijn vegetarische levenswijze stop." Ik ben een gezonde Hollandse jongen van 25 jaar zonder medisch verleden. Kun je je voorstellen dat ik me enigszins zorgen maak? Zijn er mensen met dezelfde ervaringen en liever nog met goede oplossingen?
Alvast bedankt voor jullie reactie.
-
Wat een stomme reactie van je huisarts. Kun je makkelijk aan een andere huisarts komen? Eentje die je probleem wel serieus neemt? En eventueel je bloed onderzoekt?
-
Inderdaad een vreemde reactie! Hij had je ook kunnen doorsturen naar een diëtist als hij zeker weet dat het aan je eetpatroon ligt. Een volwaardige vegetarische voeding is met enige inspanning goed mogelijk.
Laat je alleen het vlees weg uit je voeding of neem je dingen ter compensatie?
Ik zou inderdaad eens kijken of een andere huisarts wat vega-vriendelijker is en wat verder kijkt dan 'geen vlees = ongezond'.
-
Een afwisselend vegetarisch dieet heeft normaal gezien zo geen weerslag op je lichaam. Dat zegt niet alleen dit forum, dat zeggen voedingsspecialisten ook. Maar goed, dat is niet het belangrijkste.
Je dokter zou je klacht serieus moeten nemen. Heel vaak is het niet ernstig, maar moeheid is vaak een teken van andere onderliggende aandoeningen. Die je kan aanpakken. Zelfs als het een tekort is, een tekort van wat? Dat zou hij dan moeten uitzoeken. bv. een ijzertekort terug 'bijeten' is zeer moeilijk, vooral moest het er zo 1 zijn dat groot is dat je al die symptomen krijgt.
Ik ken natuurlijk niet heel de situatie, maar als hij de diagnose heeft gesteld alleen maar op wat je hier zegt, zou ik een andere dokter nemen, want dan is het er een slechte. Heb je nog meer informatie? Dan kunnen we nog beter meedenken ;)
-
Misschien kun je hier een opschrijven wat je allemaal dagelijks eet?
-
Een afwisselend vegetarisch dieet heeft normaal gezien zo geen weerslag op je lichaam. Dat zegt niet alleen dit forum, dat zeggen voedingsspecialisten ook.
Dat is wat ik ook dacht een half jaar geleden. Inmiddels heb ik minstens zoveel onderzoeken gezien die het tegenovergestelde beweren. Ik begin steeds meer te geloven dat de conclusie van een onderzoek afhankelijk is van de politieke kleur van de onderzoeker.
Ik vind het te gemakkelijk om te zeggen: Zoek maar een huisarts die vega-vriendelijk is. Ik ga juist naar de huisarts voor objectief advies, niet om te horen wat ik graag wil horen. Ik heb sterk het gevoel dat mijn lusteloosheid het gevolg is van mijn huidige dieet. De gemakkelijkste manier om hier achter te komen is door het dieet aan te passen. Ik heb ook geen zin allerlei supplementen te proberen, ik vind dat je dan echt je kop in het zand steekt.
Wie heeft ervaring met lusteloosheid en vervolgens weer beginnen met vleesconsumptie?
-
Een afwisselend vegetarisch dieet heeft normaal gezien zo geen weerslag op je lichaam. Dat zegt niet alleen dit forum, dat zeggen voedingsspecialisten ook.
Dat is wat ik ook dacht een half jaar geleden. Inmiddels heb ik minstens zoveel onderzoeken gezien die het tegenovergestelde beweren. Ik begin steeds meer te geloven dat de conclusie van een onderzoek afhankelijk is van de politieke kleur van de onderzoeker.
Ik vind het te gemakkelijk om te zeggen: Zoek maar een huisarts die vega-vriendelijk is. Ik ga juist naar de huisarts voor objectief advies, niet om te horen wat ik graag wil horen.
Ik snap de bedenkingen die je hebt over de objectiviteit van onderzoekers die pro-vegetarisch zijn en ik geloof dat de wens in sommige gevallen zelfs de vader van de gedachte is. Maar diezelfde vermoedens heb ik ook omtrent onderzoekers die anti-vegetarisch zijn. In die context kan je huisarts best wel eens minder objectief zijn dan jij (of zelfs hijzelf) denkt. Ikzelf hecht veel waarde aan wat het Voedingscentrum omtrent vegetarisch eten op haar website heeft staan:
Het is mogelijk gezond te eten zonder vlees. Een vegetarisch eetpatroon met voldoende groente, fruit, brood, aardappelen, graanproducten, peulvruchten, zuivelproducten, eieren en vleesvervangers, geeft alle voedingsstoffen die het lichaam nodig heeft.
Het voedingscentrum is een onafhankelijke organisatie, dus ik neem aan dat zij zich niet laat beinvloeden door de pro- en/of anti-vleeslobby (of daar in ieder geval naar streeft). De kans dat de info op de website objectief is, is daarmee mijns inziens toch wel groot.
Het voedingscentrum is per telefoon en e-mail bereikbaar, dus mocht je er met een dietist over willen doorpraten dan kan dat ook. Veel succes en ik hoop dat je je snel beter voelt.
-
De gemakkelijkste manier om hier achter te komen is door het dieet aan te passen. Ik heb ook geen zin allerlei supplementen te proberen, ik vind dat je dan echt je kop in het zand steekt.
Wie heeft ervaring met lusteloosheid en vervolgens weer beginnen met vleesconsumptie?
Mjah, dit is een forum over vegetarisch eten he, niet over weer vlees gaan eten. Als jij denkt dat vlees eten voor jou de beste oplossing is, moet je dat vooral doen. Ik zou alleen niet ervan uitgaan dat je huisarts de wijsheid in pacht heeft over voeding, dan kun je beter een dietist raadplegen.
-
bekend met lusteloosheid?? ja
met weer vlees eten? nee
ik merkte dat ik ongezond at, niet de goede dingen binnenkreeg die ik nodig had en heb mijn eetpatroon aangepast.. en voila :D voelde me stukken beter! eet nu veel meer fruit en groente en de rest probeer ik zoveel mogelijk te varieren.. merk wel dat nu ik weer thuis woon en voornamelijk vleesvervangers krijg en geen "echte" vegetarische maaltijden dat ik vaker behoeft heb aan bepaalde dingen, die niet goed zijn.. maar daar kan ik nu even niks aan veranderen.. anders zou ik weer eens kritisch naar mijn dieet kijken..
-
Ligt ook een beetje aan je toewijding denk ik, ik ben ook wel eens een poosje lusteloos en meestal in een periode van veel vet (dus ongezond) eten. Alleen ik zou pas in aller allerlaatste instantie het met vlees proberen op te lossen en eerst rond kijken wat er evt aan mn voeding ontbreekt. Ijzer zou al een hele logische kunnen zijn, misschien dat je H.A. niet te beroerd is voor een vingerprikje om je HB te meten?
En een evenwichtige voeding als beginnend vegetarier is best lastig hoor, snuffel maar s goed rond hier en laat je flink informeren.
-
Labrador, het klinkt alsof je al een beslissing hebt gemaakt: je wilt liever weer vlees eten. Doe dat dan, zou ik zeggen, maar misschien kun je iig overstappen op biologisch vlees?
-
Ik vind het te gemakkelijk om te zeggen: Zoek maar een huisarts die vega-vriendelijk is. Ik ga juist naar de huisarts voor objectief advies, niet om te horen wat ik graag wil horen. Ik heb sterk het gevoel dat mijn lusteloosheid het gevolg is van mijn huidige dieet. De gemakkelijkste manier om hier achter te komen is door het dieet aan te passen. Ik heb ook geen zin allerlei supplementen te proberen, ik vind dat je dan echt je kop in het zand steekt.
Je huidige huisarts is geenszins objectief, aangezien die blijkbaar denkt dat je niet zonder problemen vegetarisch kunt eten. Dat is een behoorlijk ouderwetse opvatting, echt niet meer van deze tijd, waarin het algemeen geaccepteerd is dat een vegetarisch dieet een prima voedingswijze is. Ik eet al 27 jaar geen vlees of vis (en verder ook weinig andere dierlijke producten als zuivel en eieren) en slik geen supplementen en heb nog nooit iets gemerkt van enig tekort. Dat jij je lusteloos voelt kan dus inderdaad aan je voedingspatroon liggen, maar dat is dan je eigen schuld. En niet omdat je vegetarisch eet, maar omdat je blijkbaar toch niet de juiste voedingsstoffen binnenkrijgt. Dit heeft echter niets met het vegetarisme te maken, omdat het ook met een vegetarisch of zelfs veganistisch dieet prima mogelijk is om gezond te eten en alle benodigde voedingsstoffen binnen te krijgen. Dus je hebt gelijk als je zegt dat de makkelijkste manier om hier achter te komen is dat je je voedingspatroon aanpast, maar dat zou je ook kunnen doen zonder weer vlees of vis te gaan eten.
Hiziki vroeg al of je wilde opschrijven wat je zoal eet op een dag. Wellicht vallen er dan zaken op die je anders zou kunnen doen.
-
Wat voor bloedgroep heb je? Misschien eens interessant om je te verdiepen in het bloedgroepdieet. Volgens dat dieet is niet elke bloedgroep geschikt om vegetarisch te eten. Bij O bijv.
Bij mij gelukkig wel ;) (ik heb A).
-
Wat voor bloedgroep heb je? Misschien eens interessant om je te verdiepen in het bloedgroepdieet. Volgens dat dieet is niet elke bloedgroep geschikt om vegetarisch te eten. Bij O bijv.
Bij mij gelukkig wel ;) (ik heb A).
Dat lijkt mij een bullshitverhaal.
-
Wat voor bloedgroep heb je? Misschien eens interessant om je te verdiepen in het bloedgroepdieet. Volgens dat dieet is niet elke bloedgroep geschikt om vegetarisch te eten. Bij O bijv.
Bij mij gelukkig wel ;) (ik heb A).
Dat lijkt mij een bullshitverhaal.
Omdat het ook een bullshitverhaal is.
http://www.skepsis.nl/bloedgroepdieet.html (http://www.skepsis.nl/bloedgroepdieet.html)
Maar ja, sommigen zullen het gegeven dat er een kritisch artikel over het bloedgroepdiëet op www.skepsis.be staat al als een bewijs zien dat er wel iets waar van moet zijn.
-
http://www.dieetwijzer.com/bloedgroepdieet.html (http://www.dieetwijzer.com/bloedgroepdieet.html)
Wahaha! :worshippy: :schater:
Nou maar hopen dat ik bloedgroep A heb dan. Dat past het beste bij mijn dieet. :bonk:
Wel merkwaardig trouwens dat iedereen tarwe moet vermijden. ??? (Da's wel jammer want ik ben tegeswoordig dol op milk chocolate digestives.)
-
Volgens het bloedgroepdieet moet ik vlees eten als ik wil afvallen. ??? En het is de enige bloedgroep die zuivel verdraagt. Laat ik nou net veganistisch eten...
Wat voor bloedgroep heb je? Misschien eens interessant om je te verdiepen in het bloedgroepdieet. Volgens dat dieet is niet elke bloedgroep geschikt om vegetarisch te eten. Bij O bijv.
Bij mij gelukkig wel ;) (ik heb A).
Dat lijkt mij een bullshitverhaal.
Omdat het ook een bullshitverhaal is.
+1
-
Nou als je liever vlees wilt eten, moet je dat gewoon doen. Het kan inderdaad best dat je lusteloosheid daardoor komt. Maar je kan dan ook gewoon biologisch of gewoon matig vlees eten, als je wel aan je principes wilt vasthouden.
Maar lusteloosheid kan ook gewoon door een slecht eetpatroon komen. Als je veel vet eet (fastfood enzo) bijv.
-
Als je je echt heel moe en lusteloos voelt, moet je dit toch verder onderzoeken, hoor. Ook al heb je het 'gevoel' dat dit met je eetpatroon te maken heeft, moe zijn kan een ernstige medische klacht zijn...
De onderzoeken naar biologische dingen zijn echt wel heel eenvoudig, wat bloed prikken. Kan je ineens laten nagaan of het door bepaalde tekorten komt. Of is dat al gedaan? Een goede dokter doet dit...
Dus als het een serieus probleem is, laat het dan goed nakijken. Of je nu vlees eet of niet, want je gezondheid is het belangrijkste.
-
Weer vlees gaan eten is in mijn ogen een beetje een vreemd besluit op dit moment. Je zult een half jaar geleden best je redenen hebben gehad om er mee te stoppen. Grofweg zijn er twee opties:
1. Het ligt inderdaad aan je voedingspatroon. Schrijf hier, zoals eerder gevraagd, eens op wat je allemaal eet op een dag of ga eens bij een diëtist langs. Mogelijk is jouw manier van vegetarisch eten niet volwaardig, en kan het met een aantal aanpassingen verbeterd worden.
2. Het ligt niet aan je voedingspatroon. In dat geval is er een andere oorzaak voor je klachten, waar verder onderzoek voor nodig is.
Als dat allemaal niets helpt kun je altijd nog vlees gaan eten.
In een ander topic gaf je aan dat je best moeite hebt om geen vlees te eten, dus ik denk dat er meer achter een eventueel besluit om weer vlees te gaan eten zit dan je lichamelijke klachten.
-
Toen ik 1,5-2 jaar vegetariër was, voelde ik me ook moe en lusteloos. Mijn huisarts heeft mij toen naar het ziekenhuis gestuurd, er zijn 5 buisjes bloed afgetapt, en nog eentje later voor schildklierfunctie. Alles was in orde, mijn ijzer, alle vitamines, mijn schildklier. Dit is lang geleden, toen de enige vegetarische schijven nog geen toegevoegde vitamines B en ijzer bevatten. Ik at toen dan ook voornamelijk tahoe en bonen als vleesvervanger, soms een vegetarische hamburger of schnitzel. Het lag niet aan mijn voedingspatroon.
Maar iedereen heeft een ander metabolisme, dus misschien heeft jouw lichaam wel af en toe vlees nodig. Als jouw bloed is nagekeken of alle vitaminen en mineralen in de juiste hoeveelheden in je bloed zitten, dan ligt het niet aan wat je eet. Het kan dan iets anders medisch zijn wat belangrijk is om uit te vinden. Als blijkt dat je helemaal kerngezond bent, dan zou je naar andere dingen kunnen kijken die veranderd zijn in je leven. Bijv. een nieuwe, luidruchtige bovenbuurman die zonder dat jij het bewust merkt, ervoor zorgt dat je minder diep slaapt dan voorheen. Nieuwe baan, ben je onbewust over iets bezorgd wat je energie kost, etc. etc.
-
Maar iedereen heeft een ander metabolisme, dus misschien heeft jouw lichaam wel af en toe vlees nodig.
Kun je dit toelichten/onderbouwen?
Wat kan iemand nodig hebben dat alleen uit vlees te halen is?
-
Was het niet iets met de manier van de opname in het lichaam? Dat het makkelijker op te nemen is in die samenstelling oid...
-
Je bedoelt de biologische waarde?
Die is van vlees inderdaad hoger dan bijvoorbeeld plantaardige eiwitten, maar dan is het gewoon een kwestie van iets meer eiwitten eten.
-
Toen de Dalai Lama in Nederland was zei hij er ook iets over.. dat hij toen hij vegetarisch at ziek werd en daarom wel vlees eet. Het kan dus inderdaad ;D
-
Toen de Dalai Lama in Nederland was zei hij er ook iets over.. dat hij toen hij vegetarisch at ziek werd en daarom wel vlees eet. Het kan dus inderdaad ;D
Wat kan dus inderdaad?
Dat de Dalai Lama ook niet helemaal scherp redeneert, bedoel je? :)
-
Het was op doktersadvies. Die kunnen er natuurlijk ook naastgezeten hebben, maar het was vast niet uit gemakzucht dat ze het aanraden. De DL is trouwens wel flexitarier:
"In the early 1960s, I became a vegetarian, and for almost two years I remained a strict vegetarian. But then I developed hepatitis, and I returned to my previous diet; for a while it would be vegetarian one day, nonvegetarian the next.
My kitchen is now totally vegetarian. But that doesn’t mean I am completely vegetarian, for when I visit places, occasionally I take nonvegetarian…that seems to help reduce the size of my stomach."
-
Ik kom uit een vegetarische familie en nog niemand heeft het doktersvoorschrift "vlees eten" gekregen.
-
Nee, maar jij bent dan ook niet de incarnatie van Van-wie-is-de-dalai-lama-ook-al-weer-de-incarnatie.
Het lijkt me duidelijk dat dat soort figuren een andere stofwisseling hebben.
-
Maar iedereen heeft een ander metabolisme, dus misschien heeft jouw lichaam wel af en toe vlees nodig.
Kun je dit toelichten/onderbouwen?
Wat kan iemand nodig hebben dat alleen uit vlees te halen is?
Ja.... iedereen heeft een ander metabolisme, dat valt te onderbouwen met dat sommige mensen dik worden en anderen met hetzelfde eetpatroon niet. Als bij de een de vetstofwisseling anders is, kan ik mij ook voorstellen dat sommige mensen b.v. niet genoeg ijzer opnemen via hun darmen uit plantaardig voedsel, zelfs al eten ze er vitamine C producten bij. Vitamine B12 wordt door sommige mensen ook minder goed opgenomen omdat ze iets aan hun darmen hebben. Die krijgen het dan via injectie toegediend. Wat ik in zijn algemeen bedoel te zeggen is, dat als iemand zich lichamelijk beter voelt wanneer hij/zij vlees eet, dan ga ik daar geen oordeel over vellen. Als mijn gezondheid, algemene welzijn en/of leven er vanaf hing(en), dan zou ik ook weer (scharrel)vlees gaan eten. Weliswaar met veel moeite, maar toch.
-
Allereerst: het opnemen van voedingsstoffen (absorptie) en het verbranden van voedingsstoffen (metabolisme/stofwisseling) zijn twee heel verschillende dingen.
Uiteraard heeft niet iedereen precies dezelfde voedingsbehoefte. Dit wil nog niet zeggen dat iemand vlees nodig heeft. Waarom niet eerst kijken of eventuele problemen met een vegetarisch dieet opgelost kunnen worden? Ga bijvoorbeeld eerst na of er een ijzertekort is en als dit zo is: kijk of je voldoende ijzer binnenkrijgt. Kun je dit nog verhogen met vegetarische voeding? Enz.
Er zijn nog zoveel stappen te zetten voor je kunt concluderen dat je weer vlees 'moet' eten.
Wanneer iemand B12 niet goed opneemt zal diegene dit ook uit vlees niet goed opnemen.
Maar dit alles moet je wel willen natuurlijk. En ik heb, zoals ik al zei, het idee dat het daar een beetje aan schort.
-
Je bedoelt de biologische waarde?
Die is van vlees inderdaad hoger dan bijvoorbeeld plantaardige eiwitten, maar dan is het gewoon een kwestie van iets meer eiwitten eten.
Je hebt verschillende opvattingen van 'de biologische waarde', maar over het algemeen scoren ei en wei-poeder hoger dan vlees.
Hoewel de vraag zeker interessant is, zal labrador hier waarschijnlijk niet meer komen. Hij is waarschijnlijk gewoon iemand die zin heeft om een beetje te stoken en vegetariertje pesten is dan altijd leuk als je je verveelt.