Bericht door: Sam op 08 april 2002, 13:09:00
Sam
Bericht door: Annemieke op 08 april 2002, 16:38:00
Bericht door: Yessica op 08 april 2002, 20:56:00
Weipoeder wordt ook vaak gebruikt in chocolade en chocolade-aanverwante-lekkernijen. Repen, milkyways, etc. Maar bekijk het positief; de zomer komt eraan en zonder die lekkere maar zéér calorierijke dingen staat de bikini vast nog veel mooier!
Bericht door: Wimmy op 19 juli 2004, 14:08:22
Is weipoeder vegetarisch?
Zo ja, zit er in melk ook weipoeder?
Is de kaas in Pizza Crossa (van MMMora) vegetarisch?
Bericht door: Anne op 19 juli 2004, 14:32:04
weipoeder zal wel de gedroogde vorm zijn, net als dat je melkpoeder hebt. Het lijkt me dus dat weipoeder vegetarisch zal zijn, voor zover er geen foute e-nummers etc. bijgedaan zijn.
en over die pizza: ik zou er niet op rekenen, niet-vega kaas is eigenlijk altijd duurder, en mora zal vega of niet niks uitmaken en dus de goedkoopste variant kaas kiezen.
met kant-en-klare pizza moet je zowieso oppassen, misschien dat het meevalt hoor, maar ik heb altijd het idee dat er wel dierlijke vetten in het deeg of de saus zullen zitten, of anders foute e-nummers etc.
Bericht door: Elsbeth op 19 juli 2004, 15:24:37
Bericht door: Christiaan op 19 juli 2004, 15:30:59
Bericht door: Sander op 19 juli 2004, 15:46:44
Is weipoeder vegetarisch?
Of wei-poeder vegetarisch is is niet met zekerheid te zeggen. Het kan zijn dat er bij het kaasmaken minieme hoeveelheden stremsel in de wei terecht komen.
Citaat
Zo ja, zit er in melk ook weipoeder?
Wei is eigenlijk het 'afvalproduct' van de kaasmakerij. Het is de vloeistof, die uit de kaaswrongel druipt, dus grof gezegd melk zonder de caseïne (een bepaald eiwit) en het vet.
Wei-poeder wordt dus als het ware gemaakt van melk.
Alles over wei en wei-poeder (http://www.food-info.net/dutch/topics/to.php?c=wei-eiwit).
Citaat
Is de kaas in Pizza Crossa (van MMMora) vegetarisch?
Dat zal je toch echt aan de mensen van Mora zelf moeten vragen. :)
Bericht door: Draek op 19 juli 2004, 16:05:10
Sowieso vind ik stremsel al een beetje een bijzaak voor een vegetariër. Mooi als je wel alleen "vegetarisch gestremde kaas" (handige marketingtruuk, zo dwing je de gedachten van vegetariers wel die kant op) eet, maar als je het niet doet ben je voor mij niet opeens geen vegetarier...
Ik vind het niet echt bijzaak hoor, maar eigenlijk ligt dat per persoon natuurlijk anders.
Bericht door: Christiaan op 19 juli 2004, 16:08:51
Ik vind het niet echt bijzaak hoor, maar eigenlijk ligt dat per persoon natuurlijk anders.Ik dacht dat de hoofdzaak van vegetarisme was dat je geen dood beest eet.
Je kan in ieder geval niet zomaar zeggen dat wei niet vegetarisch is. Dan doe je een feitelijke claim op een gebied dat aan mijns inziens nog aan eigen oordeel over ligt. Dat in tegenstelling tot vegetariers die vis eten, dat is echt duidelijk niet vegetarisch.
Bericht door: Draek op 19 juli 2004, 16:15:54
Of iets eet waarvoor een dier dood moet. Echter is de definitie van vegetarier een beetje uitgerekt. Daarom noemen mensen die vis eten zich ook vegetarier. Of mensen die nog wel eens gevogelte eten zich ook vegetarier.Ik vind het niet echt bijzaak hoor, maar eigenlijk ligt dat per persoon natuurlijk anders.Ik dacht dat de hoofdzaak van vegetarisme was dat je geen dood beest eet.
Citaat
Je kan in ieder geval niet zomaar zeggen dat wei niet vegetarisch is.
Waarom niet? Het is volgens de vandale definitie iig niet vegetarisch:
1 iem. die zich uitsluitend met plantaardige spijzen voedt of die zich alleen onthoudt van spijzen die door het doden van dieren zijn verkregen
Of iemand wei neemt zegt meer over de mate waarin iemand een vegetarier is en dit doorvoert.
Bericht door: Christiaan op 19 juli 2004, 16:22:41
Of iets eet waarvoor een dier dood moet. Echter is de definitie van vegetarier een beetje uitgerekt. Daarom noemen mensen die vis eten zich ook vegetarier. Of mensen die nog wel eens gevogelte eten zich ook vegetarier.Ja okee, maar die kwestie van vis is toch wel heel wat duidelijker over de grens dan wei.
Op zich hoeft voor kaas ook geen dier doodgemaakt te worden. Het is zeker niet zo dat ze kalfjes slachten voor stremsel.
Citaat
Waarom niet? Het is volgens de vandale definitie iig niet vegetarisch:Als je wil gaan mierenneuken, okee.
1 iem. die zich uitsluitend met plantaardige spijzen voedt of die zich alleen onthoudt van spijzen die door het doden van dieren zijn verkregen
Is het stremsel voor kaas verkregen door dieren te doden? Dan is er ook veel voor te zeggen dat ook de melk die voor kaas verkregen wordt verkregen door dieren te doden.
Is dat kleine beetje stremsel genoeg om te zeggen dat iemand geen vegetarier is?
Bericht door: Draek op 19 juli 2004, 16:38:23
Ja okee, maar die kwestie van vis is toch wel heel wat duidelijker over de grens dan wei.
nou de 1 is een dood dier wat je direct kan zien en de andere is maar een product wat ontstaan is uit een ander proces.
Nou ik zie vooral dat het dan een gevoelskwestie betreft. Bij de ene is het duidelijk van een dier (of is het een dier) en de andere niet.
Citaat
Op zich hoeft voor kaas ook geen dier doodgemaakt te worden. Het is zeker niet zo dat ze kalfjes slachten voor stremsel.Het hoeft niet. Maar de kalfjes worden volgens mij gewoon geslacht. Misschien niet direct voor de stremsel, wat dan alleen een afvalproduct is ofzo...maar toch ook daarvoor.
Citaat
Als je wil gaan mierenneuken, okee.Bij melk word het dier achteraf gedood (na 3 jaar ongeveer) en het dier leeft voor de melkproductie. Bij stremsel word het dier o.a. direct gedood voor dat stremsel. Lijkt me wel een verschil misschien voor vegetariers.
Is het stremsel voor kaas verkregen door dieren te doden? Dan is er ook veel voor te zeggen dat ook de melk die voor kaas verkregen wordt verkregen door dieren te doden.
Citaat
Is dat kleine beetje stremsel genoeg om te zeggen dat iemand geen vegetarier is?
In de definitie wel.
Bericht door: Wimmy op 19 juli 2004, 19:34:36
Bericht door: Selly op 19 juli 2004, 19:41:56
dus stremsel is meestal van gedode dieren
Stemsel kan uit de maag van kalveren komen. Er komt echter steeds meer stemsel dat synthetisch (zeg je dat zo? Nou ja in ieder geval vegetarisch stremsel dat dus niet uit kalveren komt) is. Soms staat ergens niet expliciet bij de het stemsel vegetarisch is, maar is het stemsel toch vegetarisch.
Ik denk niet dat Mora vegetarisch stemsel gebruikt, veel vegetariers eten echter wel kaas met dierlijk stemsel. Ook in restaurants wordt in vegetarische gerechten met kaas niet perse vegetarisch gestemde kaas gebruikt.
Die pizza van Mora staat niet op hun site vermeld.
Bericht door: Mariek op 19 juli 2004, 19:43:32
En ga er maar vanuit dat de kaas op de Mora-pizza niet vegetarisch is.
De biologische kaas van AH toch wel? Dan zouden op de biologische pizza's van AH vegetarische kaas moeten zitten.
Ik let trouwens niet op het soort kaas wat ik eet. Ik koop altijd de goedkoopste en die is niet biologisch.
Bericht door: Selly op 19 juli 2004, 19:44:29
Waarom niet? Het is volgens de vandale definitie iig niet vegetarisch:
1 iem. die zich uitsluitend met plantaardige spijzen voedt of die zich alleen onthoudt van spijzen die door het doden van dieren zijn verkregen
Die eerste is een veganist. Die tweede is dus iemand die wel dieren eet die zomaar dood zijn gegaan, bv uit ouderdom. Zie ik een vegetarier niet zo vlug doen. Weinig adequate definities.
Bericht door: Christiaan op 19 juli 2004, 19:47:46
Het stremsel wordt aan de (warme?) melk toegevoegd waarna bepaalde vaste bestanddelen samenklonteren en neerslaan. Het neerslag heet de wrongel en wordt de kaas, het vloeibare restprodukt is de wei. In die wei zitten nog vaste bestanddelen opgelost, en als het water er afgekookt is (wat mis kan gaan en dan gore meuk oplevert) blijft er weipoeder over.
Neem van mij aan dat er geen kalf meer geslacht wordt om het stremsel. Ik denk zelfs dat het stremsel de slacht niet financieel aantrekkelijker maakt.
Joodse spijswetten (waarin vlees en melk nooit samen bereid mogen worden) behandelen overigens stremsel niet als een vleesprodukt, wat je toch wel zou verwachten van iets wat uit een gedood dier wordt gewonnen.
Kaas kan ook gestremd worden met een microbieël stremsel. Dan heet de kaas "vegetarisch gestremd". Zoals Selly zei wordt er ook veel kaas gestremd op deze manier zonder dat het zo genoemd wordt.
Met deze informatie moet je denk ik wel zelf een beslissing kunnen nemen of je wei en wei-produkten wel of niet vindt kunnen.
Wei en weipoeder zijn bijprodukten van de kaasproduktie, en zo spotgoedkoop dat het werkelijk overal in gemikt wordt. Ze hebben zelfs een drankje bedacht om er maar van af te komen: Rivella.
Hetzelfde gaat op voor gelatine, maar dat is veel duidelijker een slachtprodukt. Wei en kaas kan je niet echt zo noemen, gelatine (dat uit botten, bindweefsel en huid wordt gewonnen) wel.
Joodse spijswetten (waarin vlees en melk nooit samen bereid mogen worden) behandelen overigens stremsel niet als een vleesprodukt, wat je toch wel zou verwachten van iets wat uit een gedood dier wordt gewonnen.
Bericht door: Selly op 19 juli 2004, 20:26:06
Joodse spijswetten (waarin vlees en melk nooit samen bereid mogen worden) behandelen overigens stremsel niet als een vleesprodukt, wat je toch wel zou verwachten van iets wat uit een gedood dier wordt gewonnen.
Oh nee? Interessant, ik ben een boek aan het lezen over de geschiedenis van de Joodse keuken, misschien kom ik er nog iets over tegen.
Bericht door: Fabian op 19 juli 2004, 20:38:07
Kaas kan ook gestremd worden met een microbieël stremsel. Dan heet de kaas "vegetarisch gestremd". Zoals Selly zei wordt er ook veel kaas gestremd op deze manier zonder dat het zo genoemd wordt.
Voor zover ik eens gelezen heb is de reden dat men in Nederland kalvermaagstremsel gebruikt dat het authentieke receptuur is. Importeurs van de Nederlandse kazen zouden afhaken vanwege bacterieel stremsel. Ik denk niet dat het qua smaak echt wat zou uitmaken.
Bericht door: Anya op 19 juli 2004, 21:25:16
Of iets eet waarvoor een dier dood moet. Echter is de definitie van vegetarier een beetje uitgerekt. Daarom noemen mensen die vis eten zich ook vegetarier. Of mensen die nog wel eens gevogelte eten zich ook vegetarier.
Dat vind ik toch een groot verschil, hoor. Als je vis wil eten, moet er een vis dood. Maar voor kaas móet helemaal geen dier dood. Je spreekt je eigen definitie dus tegen...
Bericht door: Draek op 19 juli 2004, 21:39:07
Of iets eet waarvoor een dier dood moet. Echter is de definitie van vegetarier een beetje uitgerekt. Daarom noemen mensen die vis eten zich ook vegetarier. Of mensen die nog wel eens gevogelte eten zich ook vegetarier.
Dat vind ik toch een groot verschil, hoor. Als je vis wil eten, moet er een vis dood. Maar voor kaas móet helemaal geen dier dood. Je spreekt je eigen definitie dus tegen...
Nou als er voor stremsel kalveren dood gemaakt worden dan gaat het om een dier wat dood moet. Wat spreek ik dan tegen?
Bericht door: Wimmy op 19 juli 2004, 21:53:10
Bericht door: Mariek op 19 juli 2004, 22:11:06
En je tweede vraag: melk is het product waar kaas, en dus ook wei van gemaakt worden na een hele procedure. Melk is vegetarisch.
Bericht door: Draek op 19 juli 2004, 22:19:06
Je moet goed lezen wat Christiaan zegt om 19.47. Wei is vegetarisch, maar komt vrij na een proces waarbij stremsel (= meestal niet vegetarisch) gebruikt wordt.
Nou volgens mij moet men dat volgens Christiaan een beetje zelf bepalen of men wei wel of niet vegetarisch verantwoord vind:
Citaat
Met deze informatie moet je denk ik wel zelf een beslissing kunnen nemen of je wei en wei-produkten wel of niet vindt kunnen.
Bericht door: Mariek op 19 juli 2004, 22:22:39
En melk is helemaal vegetarisch, maar wil je zorgen dat de koe een leuk leven heeft gehad, koop dan biologische melk.
Enne Wimmy, luister maar niet naar Dragonfly, die is veganist en hij vind melk stom ;)
Bericht door: Christiaan op 19 juli 2004, 22:24:24
Nou volgens mij moet men dat volgens Christiaan een beetje zelf bepalen of men wei wel of niet vegetarisch verantwoord vind:So?CitaatMet deze informatie moet je denk ik wel zelf een beslissing kunnen nemen of je wei en wei-produkten wel of niet vindt kunnen.
Vegetarisch is maar een woord. Vis eten is duidelijk niet vegetarisch, worteltjes knagen is dat duidelijk wel, weiprodukten en kaas gemaakt met behulp van stremsel uit de lebmaag van kalveren zijn een grensgeval.
Woordenboekdefinities zeggen ook niet alles.
Bericht door: Draek op 19 juli 2004, 22:25:24
Enne Wimmy, luister maar niet naar Dragonfly, die is veganist en hij vind melk stom ;)
Ik was vroeger wel een melk-fan.... ik heb in mijn leven in totaal wel vele kuddes koeien leeggezogen.
Maar sojamelk is ook wel lekker :)
Bericht door: Mariek op 19 juli 2004, 22:31:44
Bericht door: Wimmy op 19 juli 2004, 22:33:00
Ik heb hierover met het Voedingscentrum gebeld en daar vertelden zij mij dat het erg onwaarschijnlijk is dat er stremsel in wei(poeder) zit. Het is dus wel van melk, maar niet met stremsel.
en dit dan? :-\
Bericht door: Sander op 19 juli 2004, 22:50:45
Maar dan moet je ook een doekje voor je mond doen om te voorkomen dat je insecten inademt, en niet op mieren gaan staan en dat soort dingen. :)
Bericht door: Christiaan op 19 juli 2004, 23:00:58
Als je het helemaal veilig wilt doen, dan moet je geen wei-poeder gebruiken, er kunnen immers (en dan ook hééél misschien en verwaarloosbare) resten van stremsel inzitten.Dat dacht ik eerst ook, maar het stremsel is een enzym dat de coagulatie van caseine in gang zet. Of het ook ingesloten wordt in de wrongel weet ik niet. Er kan, dunkt me, altijd een deel van de hoeveelheid toegevoegde enzymen in oplossing blijven.
Nogmaals, we hebben een levensmiddelentechnoloog nodig, hier.
Bericht door: Sander op 19 juli 2004, 23:04:04
Dat dacht ik eerst ook, maar het stremsel is een enzym dat de coagulatie van caseine in gang zet.
Volgens deze reaktie (http://www.vegetariers.nl/index.html?/faq_ovvoedstof2.html) bestaat stremsel uit meer dan alleen dat enzym...
Bericht door: Christiaan op 19 juli 2004, 23:14:50
deze reaktie (http://www.vegetariers.nl/index.html?/faq_ovvoedstof2.html) bestaat stremsel uit meer dan alleen dat enzym...
Citaat
Dit 'meer' zou best eens in de wei terecht kunnen komen, maar daar speculeer ik over.Tsja.
Noot onderzocht, dus. En waarom ook?
Bericht door: Wimmy op 19 juli 2004, 23:44:34
??? :-X
Bericht door: Draek op 19 juli 2004, 23:46:17
'Alle melk is dus in aanraking geweest met stremsel.'
??? :-X
Dat is binnen dat proces. Niet de melk die je gewoon koopt.
Bericht door: Wimmy op 19 juli 2004, 23:49:35
Bericht door: Sander op 20 juli 2004, 10:02:33
Bericht door: Wimmy op 20 juli 2004, 10:13:34
Bericht door: Mariek op 20 juli 2004, 10:18:14
In de kaasmakerij gooien ze stremsel bij de melk. Deze melk klontert daardoor samen. Deze klonten noemen we wrongel. Er blijft ook nog vocht over. Dit vocht noemen we wei.
Bericht door: Sander op 20 juli 2004, 10:25:11
maar in melk zit toch ook wei-eiwit? hoe zit dat dan?
Zeg, hoe duidelijk wil je het hebben?! :)
Bericht door: Wimmy op 20 juli 2004, 11:17:12
Bericht door: Sander op 20 juli 2004, 11:26:33
Bericht door: Corrupted op 20 juli 2004, 14:33:46
Als je het helemaal veilig wilt doen, dan moet je geen wei-poeder gebruiken, er kunnen immers (en dan ook hééél misschien en verwaarloosbare) resten van stremsel inzitten.
Maar dan moet je ook een doekje voor je mond doen om te voorkomen dat je insecten inademt, en niet op mieren gaan staan en dat soort dingen. :)
Haha, wat grappig. Al die mongole veganisten ook die dat niet doen, wat inconsequent van hen.
Ik denk dat voor veel mensen wel degelijk uitmaakt dat wei gemaakt wordt met behulp van producten uit de vleesindustrie. Wei zelf is dan misschien wel bijna vergetarisch, toen ik vegetarier was at ik het niet, omdat kalvermaag bijna altijd gebruikt wordt bij dit proces.
Je kan ook zeggen dat een vleesgerecht waar je de vlees uitvist vegetarisch is ja, voor mij niet. En in veel topics wordt hier over geklaagd door mensen, maar nu is iets waar het dode-dier gedeelte uit is gevist ineens WEL vegetarisch...
Maar gelukkig heb ik al jaren geleden besloten om dit soort non-vragen te vermijden door gewoon al die troep niet meer te eten :)
En ja, door geen wei te eten zal je waarschijnlijk geen enkel dier het leven sparen, daar ben ik me volledig van bewust.
Bericht door: Sander op 20 juli 2004, 14:39:08
Al die mongole veganisten ook die dat niet doen, wat inconsequent van hen.
Zeg lange teen, dat maak je er zelf van hoor. >:(
Bericht door: Wimmy op 20 juli 2004, 14:59:16
Maar wat ga je doen? Wel of geen wei(-poeder)?
wij hebben hier heerlijke bonbonbloc.. maar ik eet dan geen weipoeder dus dat feest gaat niet door.
Bericht door: Corrupted op 20 juli 2004, 17:17:16
Al die mongole veganisten ook die dat niet doen, wat inconsequent van hen.
Zeg lange teen, dat maak je er zelf van hoor. >:(
Hehe, idd :)
Maar je zegt wel dat mensen die geen wei willen eten met een zakdoek voor hun mond zouden moeten lopen. Ik vind dat soort opmerkingen een beetje flauw, er worden al; genoeg van dit soort flauwe opmerkingen, ook over vegetariers, gemaakt. Van mij hoeft dat allemaal niet zo.
Bericht door: Wimmy op 20 juli 2004, 23:58:34
Bericht door: Sander op 21 juli 2004, 08:56:34
ik kan nergens het email adres van kraft foods (van de beruchte bonbon bloc) vinden.
Heb je wel gezocht dan? :)
Anyway, Cote D'Or heeft een contactpagina, zie hier (http://www.cotedor.be/NL/mail/form.php). Onderaan de pagina staat een email-adres, maar da's dus alleen voor dringende gevallen.
Bericht door: Wimmy op 21 juli 2004, 09:43:15
Bericht door: Anya op 31 juli 2004, 19:41:11
Nou als er voor stremsel kalveren dood gemaakt worden dan gaat het om een dier wat dood moet. Wat spreek ik dan tegen?
Doe je dit nu expres? :)
Ik wist niet dat er mensen zijn die stremsel zo yummie vinden dat ze het zo gaan eten, hoor. Ik dacht dat we het over kaas hadden. En kaas is prima te maken zonder dat er een dier voor dood moet.
Bericht door: Bentee op 28 juni 2007, 21:36:46
De snack-a-jacks zijn vegetatrisch althans dat staat er op. Maar er zit wel weipoeder in, afkomstig uit melk ik het dan als het uit melk komt vegetarisch?
Bericht door: Gargamel op 12 juli 2007, 12:16:21
Bericht door: Sigurd op 13 juli 2007, 16:55:14
Bericht door: Patronum op 17 juli 2007, 14:37:55
Ja, zo'n enorm melkoverschot is er. Nog steeds. En dankzij Europa en haar subsidiepotjes blijft dat nog wel even zo.
Grappig, dit artikel stond juist de dag dat jij dit postte in de Volkskrant:
Melkplas en boterberg verdwenen
de Volkskrant, Voorpagina, 13 juli 2007 (pagina 01)
Van onze verslaggever Olav Velthuis
Voor het eerst sinds 1968 geen melksteun uit Brussel.
Zuivelvraag uit Azië drijft prijzen op wereldmarkt op.
Aanbod houdt vraag niet bij.
Marktprijs kaas stijgt
Nieuwe Niedorp De melkplassen en boterbergen van Europa behoren tot het verleden. Voor het eerst in bijna veertig jaar hoeven Nederlandse melkboeren niet in Brussel voor subsidie aan te kloppen. De prijzen op de wereldmarkt stijgen zo snel, dat zij op eigen benen kunnen staan. Dat zeggen de melkveehouders, het Productschap Zuivel en de landbouworganisatie LTO Nederland.
‘De stemming is euforisch’, zegt Klaas Johan Osinga, beleidsadviseur van LTO Nederland. ‘Vroeger werd de zuivelsector beheerst door Brussel. Vanaf nu zal dat door de vrije markt gebeuren.’ In opkomende economieën zoals China stijgt de vraag naar zuivel sterk. Tegelijkertijd stagneert het aanbod, onder meer door aanhoudende droogte in Australië.
‘De wereldmarkt was altijd een overschottenmarkt’, zegt Henk van der Steege, een van de grootste melkveehouders van het land. Vorige maand opende Van der Steege een bedrijf voor vijfhonderd koeien in de Noordoostpolder. ‘Nu gaan we naar een tekortsituatie’, zegt Willem Koops van het Productschap Zuivel. ‘De wereldvraag stijgt sneller dan het aanbod. In Europa zijn de pakhuizen voor melkpoeder en boter al helemaal leeg.’ De prijs voor boter was sinds 1989 niet meer zo hoog.
In de winkel merkt de consument daar nog weinig van, maar de Nederlandse boeren profiteren er al wel van. LTO Nederland wil dat de melkquota, die de Nederlandse productie sinds 1984 aan banden legden, de komende jaren geleidelijk worden afgeschaft.
Volgens Osinga kan het zelfs gebeuren dat boeren voor hun melkproductie dit jaar geld moeten overmaken naar Brussel in plaats van andersom. ‘Als zij meer produceren dan het quotum dat zij hebben, moeten ze zogenoemde superheffing betalen.’ Vorig jaar bedroeg die superheffing voor Nederlandse boeren 9 miljoen euro.
Melkboeren krijgen wel nog ruime steun uit Brussel voor het uitvoeren van enkele maatschappelijke taken, als het beheer van het landschap, het waken over de voedselveiligheid en het dierenwelzijn. Die steun – gemiddeld 20 duizend euro per boerderij – is niet gekoppeld aan de productie.
Van de Nederlandse melkproductie belandt slechts 20 procent in melkpakken. De rest wordt omgezet in boter, kaas of melkpoeder en merendeels geëxporteerd.
Bericht door: Sigurd op 20 juli 2007, 03:26:21
Het zou aardig zijn wanneer je de informatie die je kennelijk zo van het web geplukt hebt, uit meerdere bronnen zou halen, en niet enkel bij hen die baat hebben bij overproductie. wat doen we met de overschotten? Die dumpen we in de derde wereld, met als gevolg dat met name in Afrika en midden-Amerika lokale producenten nauwelijks kunnen bestaan.
en tjonge, bedrijven met 500 koeien....joepie zeg, daar ben ik maar wat blij mee..
en even terug naar de wei..
het is in de levensmiddelen industrie al een poosje heel gebruikelijk om melk een beetje te "martelen". Homogeniseren heet het, en nog erger: Grote kans dat wat je eet opf drinkt op basis van melk eerst in alle afzonderlijke componenten uiteen genomen is om vervolgens weer ineengezet te worden als iets wat in een pak past, 10 dagen goed blijft en altijd het zelfde smaakt. Iets wat principieel niet mogelijk is met melk omdat naar gelang voer en seizoen de samenstelling van melk anders is.
de koe is dus niets meer dan een wandelende melkfabriek, en zelfs het "natuur" product melk wordt door de meeste consumenten niet eens op waarde geschat, het moet "standaard melk" worden.
en de prijzen waar je het over hebt? kijk maar eens naar transport, groothandels, supermarkten.
De boeren worden er nauwelijks beter van.
de conclusie: de melk, of het melkproduct dat jij koopt is (uitzonderingen daargelaten) al 3 keer betaald. door de belastingbetaler die de subsidies betaald, door de klant in de winkelen door de belastingbetaler die zich middels ontwikkelingsgelden gedwongen ziet iets te doen aan de derde wereld problematiek.
Oorzaak: Hebzucht, gemakzucht, overdaad.
en die boer exporteert niet, dat doen handelsfirma's.
en handel is in deze wereld meestal nog geoorloofde diefstal.
en de resten? die propt de industrie in vervolgens alles waar het in kan, en zo het niet bruikbaar is wordt het nog wel gemodificeerd, desnoods in een lage lonen land om vervolgens weer terug te koemn als e-nummertje
etc etc etc
lust je nog wat?
Bericht door: Vega-Robbie op 20 november 2010, 22:30:09
Voorheen was dit volgens mij de enige variant die vegetarisch was, maar nu dus ook niet meer.
Niet meer eten dus die HEINZ Sandwich Spread. :( Althans niet door mij.
Bericht door: Selly op 20 november 2010, 23:58:12
Het staat niet op de site van Heinz wat er in zit, dus ik heb ze net even gemaild.
Bericht door: haantje op 21 november 2010, 10:42:51
Bericht door: Vega-Robbie op 21 november 2010, 19:21:03
Vanmiddag even gekeken bij onze plaatselijke super. Heb 3 Sandwich Spread varianten ontdket waarop nog wel expliciet vermeld staat dat ze vegetarisch zijn, maar tegelijk iets onjuists ontdekt. Wel vegetarisch zijn volgens de verpakking de smaken:
- Mediterraan
- Fijne tuinkruiden
- Pikante groenten
In al mijn vetrouwen een potje Heinz Sandwich Spread Mediterraan gekocht. Maar wat blijkt nu, terwijl ik deze reactie aan het typen ben........ Er zit weipoeder in ??? ??? ??? dus volgens mij niet vegetarisch! Is zoiets misleiding?
Het potje geef ik maar aan een een kennis die niet veggie is... :-[ :-[ :-\
Bericht door: B@ñ@ñenschuimpje op 21 november 2010, 19:55:39
Is zoiets misleiding?[/b]
Misleiding niet nee, denk ik. Maar wel voldoende aanleiding om het woord 'vegetarisch' op alle etiketten maar te schrappen, als daar over gezeverd wordt.
Bericht door: Poek op 21 november 2010, 19:59:52
In al mijn vetrouwen een potje Heinz Sandwich Spread Mediterraan gekocht. Maar wat blijkt nu, terwijl ik deze reactie aan het typen ben........ Er zit weipoeder in ??? ??? ??? dus volgens mij niet vegetarisch! Is zoiets misleiding?
Kweenie, is het niet misleiding om te posten dat het niet vegetarisch zou zijn?
Definieer vegetarisme eens?
Bericht door: Selly op 21 november 2010, 20:49:25
Bericht door: Vega-Robbie op 21 november 2010, 20:51:21
Definitie is eenduidig bekend. Ook voor jou.In al mijn vetrouwen een potje Heinz Sandwich Spread Mediterraan gekocht. Maar wat blijkt nu, terwijl ik deze reactie aan het typen ben........ Er zit weipoeder in ??? ??? ??? dus volgens mij niet vegetarisch! Is zoiets misleiding?
Kweenie, is het niet misleiding om te posten dat het niet vegetarisch zou zijn?
Definieer vegetarisme eens?
Weipoeder is een bijkomstig product van het gedode dier, derhalve niet veggie.
Bericht door: B@ñ@ñenschuimpje op 21 november 2010, 21:11:56
Weipoeder is een bijkomstig product van het gedode dier
Nee, dat is het niet.
En dé definitie van vegetarisch heb ik ook nog nooit gehoord. Het zou wel heel wat misverstanden uit de weg ruimen als die zou bestaan.
Bericht door: Fynnya op 21 november 2010, 21:13:18
Bericht door: Selly op 21 november 2010, 21:18:22
Bericht door: Vega-Robbie op 21 november 2010, 21:27:14
Wei kan toch zowel vegetarisch als niet-vegetarisch zijn? Afhankelijk van wat er gebruikt is als stremsel?En de meeste kazen zijn nog steeds: niet vegetarisch gestremde kazen.
Daar komt nog bij: als je een vegetarisch product een niet-vegetarisch product mengt, dan is het mengsel dus ook niet-vegetarisch.
Nadere info over vegetarisme: http://www.vegetariers.nl/vegetarisme.aspx
Meer info van deze site:
Er bestaan ook verborgen ingrediënten die afkomstig zijn van gedode dieren, zoals dierlijk stremsel in kaas, gelatine in snoep en bepaalde E-nummers in producten. Bij voeding divers vind je een overzicht van verdachte E-nummers en een uitgebreide lijst van 'goed' en 'fout' snoep. Ook vind je informatie over specifieke onderwerpen zoals vegetarisch eten en sport.
Bericht door: Poek op 21 november 2010, 21:52:51
In theorie is het mogelijk dat er dood dier in weipoeder zit, maar gemiddeld zal er in de overige ingredienten meer dood dier zitten (insectdelen). Het lijkt me dat het verschil tussen 0,0001% en 0 niet dermate groot is dat je kunt claimen dat het niet vegetarisch is.
Bericht door: Vega-Robbie op 21 november 2010, 22:29:29
"Vegetarisme, het niet eten van delen van het (ge)dode dier"En nu komen we op het gebied van "redelijkerwijs vermijdbaar consumeren" en "redelijkerwijs niet vermijdbaar consumeren".
In theorie is het mogelijk dat er dood dier in weipoeder zit, maar gemiddeld zal er in de overige ingredienten meer dood dier zitten (insectdelen). Het lijkt me dat het verschil tussen 0,0001% en 0 niet dermate groot is dat je kunt claimen dat het niet vegetarisch is.
Dat je af en toe een insect in je lichaam krijgt e misschien uit reflex consumeert - zoals ook fietsend in de wei- staat los van het bewust eten van niet vegetarisch gestremde kaas, lactose en wei-producten. Of het als hoeveelheid zoals jij schrijft "0,0001%" doet niet ter zake.
Bericht door: Poek op 21 november 2010, 22:50:10
Bericht door: Vega-Robbie op 21 november 2010, 23:02:33
Maar er zit toch groentepulp in sandwichspread? En bij groentepulp mag je toch er vanuitgaan dat er insectenresten inzitten? En je hebt toch de keuze om dat wel of niet te eten?En is dit bewust toegevoegd door de fabrikant?
En is de eventuele aanwezigheid redelijkerwijs vermijdbaar?
Bericht door: Poek op 21 november 2010, 23:10:54
Bericht door: haantje op 22 november 2010, 00:18:53
Bericht door: Poek op 22 november 2010, 00:28:17
Bericht door: Vega-Robbie op 22 november 2010, 00:55:03
Als je wei wilt vermijden, omdat er wellicht "fout" stremsel is gebruikt bij de productie ervan, dan neem ik aan dat je ook geen (witte) wijn en helder appelsap drinkt.De toepassing van slachtafval om wijn te klaren is een hulpstof die zelf geen onderdeel van de wijn is. Het klaren van (niet troebel) appelsap heb ik me nooit in verdiept.
Er bestaan overigens vegetarische wijnen (http://www.its-organic.nl/category/69-vegetarische-wijnen.aspx), of althans, ze worden als vegetarisch aangeprezen (maar of ze echt 100,000000000% diervrij zijn?)Dank voor je link. Eigenlijk gaat elke beweging (ook toetsaanslag) die we doen ten koste van andere levens, al is het op micro-niveau...
Neen, nu niet massaal zelfmoord plegen, want er maken ook veel bacteriën gebruik van ons levende lichaam... :-X
Bericht door: Fynnya op 22 november 2010, 12:56:35
Ja. Maar dan is het dus mogelijk niet-vegetarisch of waarschijnlijk niet-vegetarisch ipv niet-vegetarisch. En als het ook mogelijk is dat het vegetarisch is, kan je niet zeggen dát het niet-vegetarisch is en dus misleiding is, zonder de producent daarover te vragen.Wei kan toch zowel vegetarisch als niet-vegetarisch zijn? Afhankelijk van wat er gebruikt is als stremsel?En de meeste kazen zijn nog steeds: niet vegetarisch gestremde kazen.
Er bestaan overigens vegetarische wijnen (http://www.its-organic.nl/category/69-vegetarische-wijnen.aspx), of althans, ze worden als vegetarisch aangeprezen (maar of ze echt 100,000000000% diervrij zijn?)Hier zijn er ook: http://www.zellerer.com/vegan.htm (http://www.zellerer.com/vegan.htm) (hoewel sommige wel vis gebruiken, maar dat staat per wijn aangegeven) en hier hebben ze er ook een paar: http://www.vegashopping.nl/ (http://www.vegashopping.nl/)
Bericht door: Selly op 23 november 2010, 18:32:40
Naturel
- Pikante Groenten
- Mediterraan
zijn geschikt voor vegetariërs
Bericht door: Vega-Robbie op 24 november 2010, 22:00:06
Ik kreeg gisteren trouwens antwoord van Heinz:Ja die reactie kreeg ik ook.
Naturel
- Pikante Groenten
- Mediterraan
zijn geschikt voor vegetariërs
Zal reageren:
- waarom op de verpakking bij Naturel niet meer staat dat het vegetarisch is. De mevrouw haar reactie is dus tegenstrijdig aan de verpakking... ::) :o???
- of wei volgens het vegetarisch is
Bericht door: willem op 25 november 2010, 12:34:00
Bericht door: Selly op 25 november 2010, 14:54:40
Ik kreeg gisteren trouwens antwoord van Heinz:Ja die reactie kreeg ik ook.
Naturel
- Pikante Groenten
- Mediterraan
zijn geschikt voor vegetariërs
Zal reageren:
- waarom op de verpakking bij Naturel niet meer staat dat het vegetarisch is. De mevrouw haar reactie is dus tegenstrijdig aan de verpakking... ::) :o???
- of wei volgens het vegetarisch is
Ze kiezen natuurlijk zelf wat ze wel en niet op hun verpakking zetten. Het is niet verplicht een product als vega aan te merken als het dat is. En het is aan jou of je die mevrouw wel of niet gelooft.
Ook is het aan jouzelf of je wei wel of niet vegetarisch vindt, daar heeft die mevrouw verder niet veel mee van doen. Je zou hoogstens kunnen vragen over die wei van vegakaas komt, maar je kunt er vanuit gaan dat die mevrouw het niet weet, en dat vind ik ook niet zo heel gek.