Vegatopia Forum
Vegetarisch - voor iedereen => Dieren, natuur & milieu => Topic gestart door: annenas op 06 januari 2007, 20:13:05
-
Hey hey,
Ik ben hier nieuw , eens kijken of het wat is. ;)
Ik ben een meisje van 16 jaar en ik houd heel erg van dieren. Dat is de voornaamste reden dat ik geen vlees eet. Alleen nu heb ik op internet zo net nogal schokkende beelden gezien en verhalen gelezen..Dat ik niet weet , wat ik nu moet..
Ik heb leren laarzen maar ik had er toen nooit bij gedacht dat die dieren zoveel pijn hadden geleden..Nu voel ik me kei schuldig van die dure laarzen en wil ik ze liever niet meer dragen, iig niet meer kopen!!
Maar dan gaat mijn moeder weer zeuren dat het zonde is..
En ik wil ook geen eieren eten of melk drinken..
Maar als veganist leven lijkt mij zo moeilijk, want je moet overal zo goed op letten lijkt mij. In elk product kan wel weer iets van dierlijke afkomst in zitten...
gelatine is niet zo'n probleem, ik eet nooit snoep.
maar smeerkaas 20+, heel af en toe ( 1 keer in de 2 maanden ofzo) een gekookt ei..Maar dat kan ik nog best weg laten lijkt mij. Maar met kleding, als je dan een heel leuk truitje ziet en dat mag dan niet omdat het wol is enzo..ik zou me schuldig voelen als ik het dan toch koop.
Ghuhhh ik weet echt niet wat ik nou wil...ik weet dat je zelf moet bepalen hoe strikt je bent maar ik wil echt zo veel mogelijk vermijden wat ik kan vermijden..ik kan best zonder eieren en half volle melk bijvoorbeeld, maar ik drink altijd 's ochtends magere yoghurt zonder suiker van De albert Heijn en in yoghurt zit ook weer iets van dieren
echt overal wel
dat lijkt mij zo lastig.. ook met andere mensen..ik heb een eetstoornis :-[ en ik zit in een kliniek daarvoor, ik heb een vegetarisch menu, maar soms krijg je wel gepocheerde eieren..als ik dat nu zou krijgen, wil ik het liever niet ,maar zij denken dan vast dat het eetgestoord is .. maar ik heb beelden gezien en ik wil het gewoon echt niet !!
pffu wat lastig..
sorry misschien een beetje onnozel prikje dit ;)
-
Hoi annenas!
Ik heb leren laarzen maar ik had er toen nooit bij gedacht dat die dieren zoveel pijn hadden geleden..Nu voel ik me kei schuldig van die dure laarzen en wil ik ze liever niet meer dragen, iig niet meer kopen!!
Je zegt het zelf eigenlijk al: als je nou in vervolg op zoek gaat naar niet-leren laarzen, en deze dure laarzen lekker gaat dragen... Je hebt ze nu toch al gekocht. (Ik ben zelf nu iets van twee jaar veganist en ik heb nog steeds een paar leren schoenen in mijn kast staan omdat die zo lekker stevig zijn - nou heb ik die ook alleen aan als ik echt stevige schoenen nodig heb maar dat heeft voornamelijk met esthetische redenen te maken). Ik koop alleen geen nieuwe leren schoenen meer.
Maar dan gaat mijn moeder weer zeuren dat het zonde is..
En ik wil ook geen eieren eten of melk drinken..
Maar als veganist leven lijkt mij zo moeilijk, want je moet overal zo goed op letten lijkt mij. In elk product kan wel weer iets van dierlijke afkomst in zitten...
Tja, eigenlijk is het vooral in het begin moeilijk, maar na een tijdje weet je wel waar geen dierlijke ingrediënten inzitten enzo. Daarna is het nog steeds af en toe lastig (vooral in situaties waar je bij andere mensen eten krijgt, vind ik dan), en het helpt als je van koken en bakken houdt. Ik heb een tijdje geleden een periode gehad dat ik er ontzettend van baalde dat ik toch zo achterlijk veel principes had en daar ook naar handelde, maar ondertussen ben ik weer helemaal blij met mijn veganist zijn. (Komt voornamelijk door de aanschaf van een stapel heel erg leuke kookboeken. ::) )
gelatine is niet zo'n probleem, ik eet nooit snoep.
maar smeerkaas 20+, heel af en toe ( 1 keer in de 2 maanden ofzo) een gekookt ei..
Ik bedacht me pas dat ik eigenlijk sinds ik veganist geworden ben veel meer opties heb voor broodbeleg (nou waren die opties er natuurlijk altijd al, dus ik moet eigenlijk zeggen dat ik nu veel meer opties weet, maar pas toen ik veganist werd ben ik er naar op zoek gegaan. Hier moet ik alleen wel bij zeggen dat ik in mijn hele leven een hap van een boterham met kaas heb gehad en dat zo vies vond dat ik het niet weer hoefde, vanaf ongeveer mijn tiende vegetariër was en dat ik niet van chocola op brood in welke vorm dan ook en pindakaas hield...).
Maar dat kan ik nog best weg laten lijkt mij. Maar met kleding, als je dan een heel leuk truitje ziet en dat mag dan niet omdat het wol is enzo..ik zou me schuldig voelen als ik het dan toch koop.
Heb je echt zoveel wollen kleren dan? Dat vind ik echt een van de makkelijkste 'beperkingen' van veganist zijn eigenlijk. En het mag natuurlijk wel, het gaat er om of jij dat wilt of niet. :)
ik heb een eetstoornis :-[ en ik zit in een kliniek daarvoor,
Is het dan niet een goed idee dat je je eerst daar op focust alvorens het leed van de hele wereld op je te nemen? Natuurlijk zou ik het liefst zien dat iedereen in de hele wereld veganist werd, maar soms moet je toch echt eerst even aan jezelf denken. En als vegetariër doe je natuurlijk ook al een hele hoop!
Succes en sterkte ermee in ieder geval!
-
dat lijkt mij zo lastig.. ook met andere mensen..ik heb een eetstoornis :-[ en ik zit in een kliniek daarvoor, ik heb een vegetarisch menu, maar soms krijg je wel gepocheerde eieren..als ik dat nu zou krijgen, wil ik het liever niet ,maar zij denken dan vast dat het eetgestoord is .. maar ik heb beelden gezien en ik wil het gewoon echt niet !!
Waarschijnlijk hebben ze heel vaak vegetarische meisjes in de kliniek gehad, en misschien ook wel veganistische. Er zijn releatief veel vegetariers onder meisjes met een eetstoornis namelijk. Dus ik denk niet dat ze als onwetenden zullen reageren. Wel kritisch wellicht, maar dat is ook logisch, en ook wel goed denk ik.
En het is ook handig om te bedenken waarom je veganist zou willen worden. Als het is omdat je van dieren houdt: de dierenwereld is er vast meer gebaat als je gezond wordt en je je dan inzet om dieren te helpen, dan als je een wedstrijdje dierlijke producten vermijden doet. En als het is omdat je anderen niet wilt schaden: schaadt ook vooral jezelf niet!
-
Als veganist zijn nog moeilijk voor je is, moet je er zeker niet mee beginnen. Bouw alles rustig op, zodat jouw gezondheid er niet onder hoeft te lijden! Ik heb qua kleren ook geen problemen op het gebied van diervriendelijkheid, dus ik denk dat dat niet het grootste obstakel gaat worden. Spullen die je al hebt gekocht, moet je niet weggooien. Het is misschien geen prettig idee dat je een stuk 'dood dier' in je schoenen ofzo hebt zitten, maar je hebt de vraag al gecreeërd, dus zoveel zin heeft het niet meer voor het dier als je alles gaat weggooien.
-
Als veganist zijn nog moeilijk voor je is, moet je er zeker niet mee beginnen.
Er mee beginnen blijft sowieso moeilijk, omdat je heel veel moet uitzoeken.
-
Hmm..Oke..
Ja ik weet niet of wol veel voor komt in kleding. Ik brei wel eens shawls maar dat is van die goedkope 'wol' en volgens mij is dat geen echt wol.
Dus volgens mij komt het in kleding ook niet super veel voor , ik heb vooral veel stretch truitjes , katoen en poly nog wat.
ik slik ook medicatie (antidepressiva) en ik voel me nu echt schuldig dat daar misschien allemaal dieren voor zijn getest.. ik moet het wel blijven slikken maar ik voel me er echt rot over.. En ook met make up..
Ja je kan overdrijven natuurlijk, maar ik voel me er gewoon niet goed bij om dat te gebruiken of te dragen.
Hoe zit het eigenlijk met parfum e.d?? Waarom zo dfat getest worden op dieren??
Wij hebben een adoptiekip gehad. www.adopteereenkip.nl
die eieren lijken mij gewoon normaal, die kippen zijn toch niet slecht behandeld oid??
ik hoef iig geen andere eieren meer!! en melk ook niet.. heel weinig iig.
ik heb dat filmpje gezien van meet your meat, nou nee bedankt ik hoef het echt niet. verschrikkelijk!!
weet iemand wat lactose is?? is dat van dieren??
ik wil niet te obsessief worden, nou ja, ik heb er respect voor als mensen echt niets dierlijks kunnen nemen..maar ik kijk al telkens op de verpakkingen voor de calorieën enz en het lijkt mij dat ik dan nog obsessier word omdat ik dan telkens naar de ingrediënten ook moet kijken
pffu wat een gedoe zeg , sorry voor mijn gezeur :'(
-
ik wil niet te obsessief worden, nou ja, ik heb er respect voor als mensen echt niets dierlijks kunnen nemen..maar ik kijk al telkens op de verpakkingen voor de calorieën enz en het lijkt mij dat ik dan nog obsessier word omdat ik dan telkens naar de ingrediënten ook moet kijken
Daar moet je zeker voor oppassen. Obsessies zijn niet goed he...
-
ik slik ook medicatie (antidepressiva) en ik voel me nu echt schuldig dat daar misschien allemaal dieren voor zijn getest.. ik moet het wel blijven slikken maar ik voel me er echt rot over.. En ook met make up..
Ja je kan overdrijven natuurlijk, maar ik voel me er gewoon niet goed bij om dat te gebruiken of te dragen.
Hoe zit het eigenlijk met parfum e.d?? Waarom zo dfat getest worden op dieren??
Ocherm, je doet me een beetje aan mij denken toen ik nog een 'echte' veganist wilde zijn. Ik ben nu een semi-veganist. Ik eet bijna alles veganistisch, maar af en toe eet ik wel eens iets biologisch-vegetarisch. Met make-up en verzorgingsproducten ben ik altijd bang dat er iets dierlijks in zit, maar bij de huismerken van De Tuinen, het Kruitvat, de DA, de Etos en de Hema en alle biologische producten hoef je niet bang te zijn dat er proefdieren voor worden gebruikt.
De ingrediënten van parfum worden op dieren getest, omdat je het bv. in je ogen zou kunnen krijgen en ze daarom willen weten of het gevaarlijk is enzo. Ik gebruik zelf geen parfum, maar misschien moet je eens kijken voor biologische of huismerkparfums?
Dat van de medicijnen is voor mij ook altijd moeilijk. Ik slik nu alleen de anticonceptiepil, maar ik zou het liefst helemaal niks medisch slikken of spuiten. Het is alleen moeilijk als je eigen gezondheid in het geding komt. Je moet maar gewoon in je achterhoofd houden dat je met antidepressiva geestelijk beter functioneert waardoor je meer voor de dieren kunt doen.
Wij hebben een adoptiekip gehad. www.adopteereenkip.nl
die eieren lijken mij gewoon normaal, die kippen zijn toch niet slecht behandeld oid??
weet iemand wat lactose is?? is dat van dieren??
Adoptiekippen wonen op biologische boerderijen, dus ze worden goed behandeld hoor! Ze kunnen gewoon lekker spelen en op stokken slapen. Ik heb een keer een reportage erover gezien en het was echt fijn om die dieren zo te zien. Je kunt trouwens niet aan het ei zelf zien waar het vandaan komt, alleen aan de stempel die erop zit. Een '0' staat voor biologisch of bio-dynamisch.
Lactose is een suiker dat in melk zit en daaruit kan worden geëxtraheerd om in andere producten te verwerken. Als het product niet biologisch is, komt de lactose dus van bio-industriemelk.
Annenas, je moet je niet te veel zorgen maken. Het is alleen aan het begin moeilijk, omdat je moet kijken of het veganistisch is, maar na een tijdje ga je eraan wennen.
-
Je moet maar gewoon in je achterhoofd houden dat je met antidepressiva geestelijk beter functioneert waardoor je meer voor de dieren kunt doen.
Dieren hebben idd niets aan je als je geestelijk en lichamelijk brak bent en je niets kan doen.
Adoptiekippen wonen op biologische boerderijen, dus ze worden goed behandeld hoor! Ze kunnen gewoon lekker spelen en op stokken slapen. Ik heb een keer een reportage erover gezien en het was echt fijn om die dieren zo te zien. Je kunt trouwens niet aan het ei zelf zien waar het vandaan komt, alleen aan de stempel die erop zit. Een '0' staat voor biologisch of bio-dynamisch.
Nou ja.. goed behandeld... het blijven kippen voor consumptie. Na 2 jaar gaan ze gewoon naar de slacht. En die slachting is niet veel beter dan andere slachting. Net als transport. En vergeet niet de haantjes die er zijn doordat er (biologische) legkippen nodig zijn. En die haantjes.. die worden versnippert/vergast.
Maar met eieren word er regelmatig gesjoemeld ook. Soms worden legbatterijeieren bestempeld als een ander ei. Wakker Dier houdt dat in de supermarkten in de gaten.
-
Biologische kippen worden dus niet goed verdoofd voordat ze worden geslacht?? En eieren uit de natuurwinkel zijn toch wel betrouwbaar?
Worden biologische haantjes ook versnipperd? Maar worden die kippen dan ver getransporteerd?
-
Worden biologische haantjes ook versnipperd?
Wat zouden ze er anders mee doen dan? :-\
-
Biologische kippen worden dus niet goed verdoofd voordat ze worden geslacht??
Gewoon in zelfde slachthuizen waar ook de bioindustrie komt.
En eieren uit de natuurwinkel zijn toch wel betrouwbaar?
Weet zo even niet of wakker dier daar al eens verkeerde eieren gevonden heeft. Zou kunnen. Maar denk dat natuurwinkels meer weten waar de eieren vandaan komen dan supermarkten.
Worden biologische haantjes ook versnipperd?
Wat Sanja al zegt...
Maar worden die kippen dan ver getransporteerd?
Niet veel anders dan bioindustrie kippen he..
Je moet niet denken dat biologische kippen in een paradijs leveren. In diverse opzichten een stukje beter, maar het blijft in essentie gewoon dieren gebruikt voor consumptie.
-
Ik wist niet dat biologische dieren 'na hun dienst' ook zo eindigden >:( Waarom zijn er geen richtlijnen voor dit soort dingen in de biologische sector?
-
Ik wist niet dat biologische dieren 'na hun dienst' ook zo eindigden >:( Waarom zijn er geen richtlijnen voor dit soort dingen in de biologische sector?
Hoe dacht je dat ze dan eindigden? En er zijn wel richtlijnen hoor. Maar dat betekent niet dat het optimaal en super goede richtlijnen zijn. Daarnaast wil het ook niet zeggen dat men zich er aan houdt.
-
Ik dacht dat er ook 'biologische slagers' waren, net zoals er ook halalslagers zijn en dat de dieren goed werden verdoofd. Ik heb er nooit bij stil gestaan dat biologische dieren ook over lange afstanden kunnen worden vervoerd...
-
Ik dacht dat er ook 'biologische slagers' waren, net zoals er ook halalslagers zijn en dat de dieren goed werden verdoofd. Ik heb er nooit bij stil gestaan dat biologische dieren ook over lange afstanden kunnen worden vervoerd...
Zijn er ook wel. Maar dat betekent toch niet dat die dieren beter geslacht worden.
-
mijn moeder vroeg net of ik niet ga doordraaien.. :-\ Ik voel me echt een halve zool nou..
Ik voel me kei schuldig bij alles wat ik eet (mede dankzij mijn anorexia maar vooral bij dingen waarbij ik denk van dat komt van ee ndier af..)
ik denk dat ik dan bijna alles wel kan schrappen..ik voel me schuldig als mijn moeder vlees koopt, dat wil ik niet..en ik voel me schuldig om mijn laarzen nog aan te doen..
wuhh ik wil niet zo doordrijven..ik wil gewoon vegetarier zijn zoals nu en dan beperken in eieren en zuivel etc.. maar dat voelt voor mijm niet als goed..perfectionist dak ben,.. :-[
-
wuhh ik wil niet zo doordrijven..ik wil gewoon vegetarier zijn zoals nu en dan beperken in eieren en zuivel etc.. maar dat voelt voor mijm niet als goed..perfectionist dak ben,.. :-[
Wees vooral verstandig, zou ik zeggen. Als je weet dat je snel doorslaat met dingen - en zo te horen weet je dat van jezelf heel goed - zou ik met kleine stapjes beginnen en zeker niet alle leed van de hele wereld op je schouders willen nemen. Je hebt nog een heel leven voor je waarin je je kunt bekommeren over gelatine, stremsel en wat al niet meer. Eerst maar aan jezelf denken en beter worden.
-
Oke jullie hebben gelijk. :-[ Ik ga toch wel wat meer beperken in zuivel- en eieren etc..maar ik ga niet alle suit zoeken..misschien komt het later wel.
Verder had ik nog 1 vraagje
is dat met leren schoenen niet onhandig?
want ik dacht eerst dat alleen laarzen vaak van leer waren, maar bijvoorbeeld sportschoenen zijn toch ook van leer ?? al dan niet van buiten, dan wel van binnen??
liefs anne
-
Op www.vega-life.nl kun je leervrije schoenen vinden, ook sportschoenen. Niet zo'n modieuze collectie volgens sommige dames, voor mij goed genoeg.
Overigens is het aandeel dierenleed van 1 paar leren schoenen per jaar vergeleken met vlees eten gedurende een heel jaar heel weinig natuurlijk. Nu zijn er dames met meer dan honderd paar schoenen, dan tikt het wel aan. Maar als je schoenen kopen niet als hobby hebt is het niet zo'n probleem om leer te vermijden dus.
-
Je kunt aan het label (of de sticker) van de schoenen zien of er echt leer in wordt gebruikt. Echt leer wordt aangegeven met een teken dat eruit ziet als een stuk koeienvel (iets wat je voor de haard zou kunnen leggen) en synthetisch wordt aangegeven met een soort van ruitpatroon. Dus schoenen bestellen via internet is niet noodzakelijk (behalve dan als je ook geen lijm (=gelatine) in je schoenen wil en die niet kunt vinden in de winkel)
-
Ik vroeg me af of er ook pilletjes zijn waar een grote hoeveelheid lactose in zit. Één van de belangrijkste redenen dat ik geen veganist ben is namelijk dat ik niet lactose-intolerant wil worden. Ja, dat klinkt waarschijnlijk raar, maar in mijn geval eigenlijk niet. Hm...zo wordt het nog vager hè? ::)
-
uh.. ja eigenlijk wel. Als je veganist bent neem je dan toch geen lactose toch? Dus dan maakt het lactose intollerant zijn toch niet uit?
-
Oke jullie hebben gelijk. :-[ Ik ga toch wel wat meer beperken in zuivel- en eieren etc..maar ik ga niet alle suit zoeken..misschien komt het later wel.
Verder had ik nog 1 vraagje
is dat met leren schoenen niet onhandig?
want ik dacht eerst dat alleen laarzen vaak van leer waren, maar bijvoorbeeld sportschoenen zijn toch ook van leer ?? al dan niet van buiten, dan wel van binnen??
liefs anne
Veel sportschoenen zijn juist tegenwoordig niet van leer is mijn ervaring. Kijk maar naar de etikettering in de schoen.
http://www.wereldveganismedag.nl/plaatjes/wvd_broc_2000_4.jpg
-
uh.. ja eigenlijk wel. Als je veganist bent neem je dan toch geen lactose toch? Dus dan maakt het lactose intollerant zijn toch niet uit?
Lactose-intolerant zijn is zo 'allochtoon'. Maar ik zou het natuurlijk ook gewoon kunnen verzwijgen :-X
-
Lactose-intolerant zijn is zo 'allochtoon'. Maar ik zou het natuurlijk ook gewoon kunnen verzwijgen :-X
Uh... je gaat geen veganist worden, omdat je bang bent dat je dan lactose intollerant bent. En dat wil je dan niet omdat lactose intollerant te allochtoon is....
Ik zie het punt nog niet echt eignelijk. toch nog iets te vaag denk ik. Als veganist neem je toch geen lactose.. dus dan hoef je toch nergens te zeggen dat je lactose intollerant misschien bent enzo?
-
Als veganist neem je toch geen lactose.. dus dan hoef je toch nergens te zeggen dat je lactose intollerant misschien bent enzo?
Ja, dat was ook mijn plan...ik ga eens kijken hoe goed het gaat met veganistisch leven.
Je hebt weer iemand bekeerd tot het veganisme
-
Je hebt weer iemand bekeerd tot het veganisme
:cheer:
-
uh.. ja eigenlijk wel. Als je veganist bent neem je dan toch geen lactose toch? Dus dan maakt het lactose intollerant zijn toch niet uit?
Lactose-intolerant zijn is zo 'allochtoon'. Maar ik zou het natuurlijk ook gewoon kunnen verzwijgen :-X
Volgens mij kan ik je echt niet volgen. Wat maakt het uit of iets allochtoon is of niet?
-
Wat maakt het uit of iets allochtoon is of niet?
Ik was me ervan bewust dat het raar klinkt als je mijn 'achtergrond' niet kent. Hier de link naar een verhelderend topic http://www.vegatopia.com/forum/index.php?board=8;action=display;threadid=12250 (http://www.vegatopia.com/forum/index.php?board=8;action=display;threadid=12250)
-
Dat wist ik al, maar dan snap ik nog steeds niet waarom dat uitmaakt. En ben je nu lactose-intolerant, ben je het niet of ben je bang dat je het wordt of dat mensen het denken?
-
Ik ben nu niet lactose-intolerant, anders had het mij niks uitgemaakt of ik wel of geen zuivel consumeerde. Ik heb gewoon geen zin in een eigenschap die mij 'extra allochtoon' maakt, ook al zijn er 'autochtone' mensen die ook lactose-intolerant zijn.
-
Ik ben nu niet lactose-intolerant, anders had het mij niks uitgemaakt of ik wel of geen zuivel consumeerde. Ik heb gewoon geen zin in een eigenschap die mij 'extra allochtoon' maakt, ook al zijn er 'autochtone' mensen die ook lactose-intolerant zijn.
Eerlijk gezegd komt dit een beetje over of je een bepaalde schaamte hebt voor je achtergrond?
Denk dat amper iemand in NL lactose intollerant zou koppelen aan allochtone achtergrond ofzo.
-
Ik heb gewoon geen zin in een eigenschap die mij 'extra allochtoon' maakt
Alsof allochtoon zijn iets is om je voor te schamen. ???
-
Och, kan toch? Ik schaam mij ook wel eens dat ik een man ben...
-
Ik ben nu niet lactose-intolerant, anders had het mij niks uitgemaakt of ik wel of geen zuivel consumeerde. Ik heb gewoon geen zin in een eigenschap die mij 'extra allochtoon' maakt, ook al zijn er 'autochtone' mensen die ook lactose-intolerant zijn.
Maar waarom zou je lactose-intolerant worden van veganistisch eten?
-
Maar waarom zou je lactose-intolerant worden van veganistisch eten?
Om lactose te verteren is het enzym lactase nodig, dat in de dunne darmwand wordt aangemaakt. Als het lactase niet of niet voldoende wordt aangemaakt kan het lactose niet goed verteerd worden, waardoor intolerantie ontstaat. Lactose komt ook voor in moedermelk, maar bijna alle zuigelingen maken voldoende lactase aan om het lactose uit de moedermelk goed te kunnen verteren. Pas na het derde levensjaar neemt de productie van lactase in principe af. Maar als voor een kind de moedermelk vervangen wordt door koemelk, dan kan een kind over het algemeen voldoende lactase aanmaken. Totdat het op latere lijftijd stopt met het gebruik van produkten met lactose, dan zal ook ook bij die persoon de productie van lactase afnemen.
@Daphne: Waarom is het zo belangrijk voor je dat mensen je zien als een autochtoon?
-
Wat ik niet zo goed begrijp: wanneer en waar komt lactose intolerantie ter sprake? Als je veganistisch eet uit principe is dit juist erg on-allochtoon, en daar kun je veel gesprekken over hebben met mensen, die allemaal helemaal niet over lactose intolerantie gaan. Volgens mij is er geen mens die zal denken dat lactose intolerante allochtonen zich voor het gemak verbergen achter een hard-core veganistische voorkant ;)
Edit: en qua het opbouwen van een lactose intolerantie: ik eet alleen af en toe kaas of ei als het ergens in zit, en verder gebruik ik nooit zuivel. Buiten de deur eet ik niet veganistisch, maar vegetarisch. De keren dat ik veel kaas eet (pizza) dan heb ik wel een klein beetje last van een rommelende buik maar meer last dan dat is het niet. Dus als je buiten de deur "niet lastig" wilt doen en vegetarisch wilt eten kan dat ook zonder dat je lijf rare dingen gaat doen.
-
Ik ben blij te horen dat je er niet veel last van hebt als je 'lactose-intolerant' bent, want het zou kunnen dat ik in een noodgeval iets vegetarisch moet eten i.p.v. veganistisch.
Het is misschien voor de hand liggend om te denken dat ik geen 'allochtone' eigenschap wil, omdat ik mij schaam voor mijn gedeeltelijk buitenlandse afkomst, maar zo ligt het niet. Als een transseksueel zich tot vrouw wil laten ombouwen, is zij toch ook geen mannenhater? Het gaat erom dat ze haar lichaam niet bij haar identiteit vindt passen. Dat heb zelf heel sterk met mijn buitenlandse voorkomen (niet dat het zo erg is dat ik mij ooit zou laten verbouwen, maar kleinigheden probeer ik wel uit te bannen) Er is trouwens wel eens iemand geweest die mij vroeg of ik lactose-intolerant was, maar hij dacht dat het iets met 'ras' te maken had. Ik heb hem toen even uitgelegd wat moonflower ook heeft verteld. Maar goed, ik kan ook gewoon zeggen dat ik lactose-intolerant ben geworden door mijn veganisme en het hele allochtonengedoe gewoon achter me laten.
-
Jullie moeten je realiseren dat niet iedereen veganisten begrijpt in wat veganistisch is en wat niet. Zo iemand bij Unox stuurt heel netjes een mailtje, volgens mij, naar beste weten. Denk maar niet dat je tomatensoep kunt eten zonder restanten van fracties van insecten daarin.
Ik vraag mij af wat de hele stricten doen met schildluizen als ze niet in de limonade zitten maar op een plantsje. Leg het maar niet uit, want ik snap het toch niet.
-
Lovelocker, heel veel vegetariërs eten geen dierlijk stremsel (of cochenille for that matter), dat zijn echt niet alleen veganisten. Bovendien zijn niet alle veganisten hetzelfde en de meeste die ik ken die dondert het niet of ergens 'sporen van', of er fracties van insecten in soep zitten, of wijn vegetarisch/veganistisch wordt geklaard etc. ::)
En wie zegt dat Raven een veganist is?
-
Ja, Lovelocker, je bent inderdaad vegetarisme met veganisme aan het verwarren als het om stremsel enzo gaat.
-
Denk maar niet dat je tomatensoep kunt eten zonder restanten van fracties van insecten daarin.
Maar die zijn daar dan in ieder geval niet bewust door de fabrikant ingestopt. En dat heeft overigens niets met veganisten te maken, vegetariërs zouden die soep dan ook niet moeten eten toch?
En wat Framboos zegt: ik let er ook niet op op wat voor sporen er in een product zitten. Ik ga er van uit dat die minuscule spoortjes melk of ei of wat dan ook er niet bewust ingestopt zijn, en dat die allergie-informatie op de verpakking ook echt alleen als mogelijke allergie-waarschuwing is bedoeld, en niet als ingrediëntenlijst. En ik ben echt niet de enige veganist die er zo mee omgaat.
Leg het maar niet uit, want ik snap het toch niet.
Dat blijkt inderdaad keer op keer...
Ja, Lovelocker, je bent inderdaad vegetarisme met veganisme aan het verwarren als het om stremsel enzo gaat.
En dat is dan ook weer niet waar. Er zijn genoeg vegetariërs die geen kaas met dierlijk stremsel willen eten. Veganisten eten helemaal geen kaas gemaakt van melk, dus die hebben niet zoveel te maken met wat voor soort stremsel er gebruikt is...
-
En wat Framboos zegt:
Je moet de fora niet doorelkaarhalen.
Het forum met het periodieke heftig gemor is deze, die met het continu heftig gemor is die andere. Erg verschillend.
-
Oeps. :-[ Sanja bedoel ik dus.
En zo erg wordt er niet gemord hoor op dat andere forum, het is juist heel erg gezellig de laatste tijd in het Chitchat-gedeelte! :D
-
Ik was wat onduidelijk. Dat soepmailtjes(dat ik bovendien maar deels gelezen heb( was niet handig als voorbeeld. Als het verder gaat dan dierlijk stremsel, gelatine e.d. dan snap ik het inderdaad niet meer, vergelijkbaar met hoe ik homeopathie niet snap. Ik moet leren mijn mond te houden, want in niet-snappen kun je mensen kwetsen en dat is niet de bedoeling. Ik zat mij zomaar voor te stellen hoe het is als je als fabrikant zo'n mailtje krijgt over een bepaald E-nr...
Daarbij moet ik eerlijk zeggen: indien "kippenvulpoeder" een E-nr zou hebben, zou ik het met een E-nr wel meenemen, maar met "kippenvulpoeder" bij ingredienten, niet. Dat is een vorm van luiheid.
-
Het forum met het periodieke heftig gemor is deze, die met het continu heftig gemor is die andere. Erg verschillend.
Ja, ja, ja.
Denkt 'iedereen' dat veganisten doof en blind zijn ofzo? Of is er een andere reden waarom alle vooroordelen daarover keer op keer van stal gehaald moeten worden? Ik tenminste weet nu ondertussen echt wel een keer dat het forum van de NVV een Sodom en Gomorra is en dat de keuzes die ik maak wat betreft mijn eten echt te belachelijk voor woorden zijn. ::)
-
Ik was wat onduidelijk. Dat soepmailtjes(dat ik bovendien maar deels gelezen heb( was niet handig als voorbeeld. Als het verder gaat dan dierlijk stremsel, gelatine e.d. dan snap ik het inderdaad niet meer,
Raven had het juist over stremsel.
-
Ja, ja, dat heb ik wel door. Ik heb groot respect voor mensen die geen zuivel gebruiken, omdat ik dat rationeel vind en beter verdedigbaar dan mijn eigen keuze. Als het heel veel verder gaat, een fractie van een fractie van een fractie van een insect ergens in, dan zal ik die keuze nooit "belachelijk" noemen, maar wel "irrationeel". Zou ik deze keuze maken, dan zou ik ook geen spa meer in de grond zetten...want dan denk ik weer door. Afijn, ik neem mij voor er verder nooit meer iets over te zeggen.
-
Ja, ja, dat heb ik wel door. Ik heb groot respect voor mensen die geen zuivel gebruiken, omdat ik dat rationeel vind en beter verdedigbaar dan mijn eigen keuze. Als het heel veel verder gaat, een fractie van een fractie van een fractie van een insect ergens in, dan zal ik die keuze nooit "belachelijk" noemen, maar wel "irrationeel". Zou ik deze keuze maken, dan zou ik ook geen spa meer in de grond zetten...want dan denk ik weer door. Afijn, ik neem mij voor er verder nooit meer iets over te zeggen.
Maar je bent dus met me eens dat je ergens een grens moet trekken voor wat je nog wel of niet aan dierlijke ingrediënten wilt consumeren. En waar je die grens ook trekt, die zal altijd arbitrair zijn. Geen vlees en vis omdat dat dode dieren zijn? Prima, maar gelatine en stremsel zijn ook onderdelen van dode dieren. Dat ook maar schrappen dan? Prima, maar ook voor melk en eieren gaan er dieren dood, al is dat verband voor mensen die zich er nooit in verdiept hebben misschien niet altijd even zichtbaar. Ook geen zuivel en eieren meer eten dan? Ja, maar dan krijg je via allerlei dubieuze e-nummers alsnog slachtafval en weet ik wat voor troep binnen. En zo kun je door blijven redeneren. Om dus zo consequent mogelijk te zijn vermijd ik alle dierlijke ingrediënten, tot en met het kleinste e-nummertje aan toe. En dan kun je heel flauw gaan doen door te zeggen dat als ik loop ik ook vast wel eens een insectje doodtrap, maar dat gebeurt dan in ieder geval niet met opzet. En dat is wat telt voor mij.
En om nu net te doen of alle veganisten irrationele zuurpruimen zijn vind ik wel van een heel groot vooroordeel getuigen. Ik kan me herinneren uit de tijd dat ik vegetariër was dat mensen me altijd probeerden te 'pakken' op dingen waar ik minder consequent in was ('Maar je draagt wel leren schoenen') en dat ik dat echt niet leuk vond, zeker niet als dat gezegd werd door mensen die zichzelf wel volpropten met vlees. En het blijkt nu ik veganist ben dat zelfs als je zo consequent mogelijk probeert te leven mensen die net iets minder consequent zijn daar aanstoot aan nemen of er commentaar op menen te moeten hebben. Jammer is dat toch.
-
Ik heb (ook) nooit veganisten zuurpruimen genoemd of mensen daarvan zelfs verdacht. Mensen i.h.a. die erg consequent ergens in zijn, hebben wel vaak de neiging door te schieten(weet ik, uit eigen ervaring) tot sectarisch aandoend aan toe. Het is inderdaad een reeks van keuzes...die dan in het kleine ergens heen gaat, waar ik het niet meer kan volgen. Dan heb ik van mijzelf weer de indruk dat ik keuzes maak waar het milieu en dus dieren i.h.a. mee opschieten en voor menig veganist zijn die keuzes dan weer totaal geen item, merk ik. Voor mij ook moeilijk te volgen vanuit mijn eigen wereldje.
Maakt op zich niet uit, men doet in ieder geval wat en dat is al gauw heel veel meer dan het gros. Beter hebben over wat ons verbindt, dan over wat ons scheidt.
Mijn irritatie (die ik wel af en toe voel) komt beslist niet voort uit dat mensen consequenter zijn dan ik, ik heb een probleem met wat ik "vaag" vind. Niet altijd te zeggen dat het ook "vaag" is. Beter is het dan dat op een forum voor mij te houden, hetgeen voor mij heel moeilijk is. Soms zie ik iets vaags als rode lap wapperen.
-
Lovelocker, heel veel vegetariërs eten geen dierlijk stremsel (of cochenille for that matter), dat zijn echt niet alleen veganisten. Bovendien zijn niet alle veganisten hetzelfde en de meeste die ik ken die dondert het niet of ergens 'sporen van', of er fracties van insecten in soep zitten, of wijn vegetarisch/veganistisch wordt geklaard etc. ::)
En wie zegt dat Raven een veganist is?
Ik ben inderdaad geen veganist, ik ben gewoon vegetarier, maar ik heb echt geen zin in dierlijk stremsel...die arme kalfjes....en ook niet in gelatine...
En eigenlijk vermijd ik het ook dingen met e-nummers te eten en leer, bont etc. te dragen....
-
Het ging niet om je mailtje, het was toevallig de laatste van een reeks en niet eens goed gelezen waar het nu precies over ging(wat mij natuurlijk kwalijk te nemen is).
Sorry, als ik iemand gekwetst heb. Ik kan zo'n mevrouw of meneer van zo'n klantenservice Unox beter begrijpen dan verregaand veganisme... en die kant aangeven, daarmee begon het. Kan ik geband worden voor deze draad alleen? Dat lijkt me maar het beste mijzelf kennende.
-
Ik heb (ook) nooit veganisten zuurpruimen genoemd of mensen daarvan zelfs verdacht. Mensen i.h.a. die erg consequent ergens in zijn, hebben wel vaak de neiging door te schieten(weet ik, uit eigen ervaring) tot sectarisch aandoend aan toe. Het is inderdaad een reeks van keuzes...die dan in het kleine ergens heen gaat, waar ik het niet meer kan volgen.
Maar snap je dat er net zoveel 'soorten' veganisten zijn als dat er vegetariërs zijn? Ikzelf let bijvoorbeeld niet echt op E-nummers (op 4 uitzonderingen na), terwijl ik dat wél deed toen ik nog vegetariër was.
Dan heb ik van mijzelf weer de indruk dat ik keuzes maak waar het milieu en dus dieren i.h.a. mee opschieten en voor menig veganist zijn die keuzes dan weer totaal geen item, merk ik. Voor mij ook moeilijk te volgen vanuit mijn eigen wereldje.
En er zijn dus ook veganisten die dat wel doen. En ik denk dat er ook weer mensen zullen zijn die jouw keuzes maar raar vinden, maar dat zeggen ze ook niet telkens weer. Ik reageer toch ook niet elke keer als jij het hebt over auto's of vliegtuigen 'ja, laat jij eerst melk en eieren maar eens staan, dan praten we verder'? Of, om een ander voorbeeld te geven, als iemand zegt dat 'ie geen stremsel eet omdat dat zielig is voor koeien, dat ik dan elke keer ga zeggen dat die keuze een beetje raar is als je vervolgens wel mee helpt aan het scheiden van koeien en kalveren, kistkalveren, en de vleesindustrie?
Maakt op zich niet uit, men doet in ieder geval wat en dat is al gauw heel veel meer dan het gros. Beter hebben over wat ons verbindt, dan over wat ons scheidt.
Inderdaad. Daarom kan ik het denk ik nogal slecht hebben als vegetariërs veganisten gaan bekritiseren omdat ze 'te' consequent o.i.d zijn - en andersom trouwens ook. Dat bedoelde ik eerder (in een andere draad?), dat ik het nogal vermoeiend vind als mensen/omnivoren gaan zeggen 'o, maar veganisme is dan een stuk consequenter, want dat vegetarisme is zo onlogisch...'
Het stoort mij gewoon nogal dat ik/mijn levenswijze hier neergezet wordt als iemand die de hele dag in tranen is omdat er een insect in mijn spinazie zou kunnen zitten. Dat denk je bij vegetariërs toch ook niet?
-
iemand die de hele dag in tranen is omdat er een insect in mijn spinazie zou kunnen zitten.
Niet? :o :P
-
Nope, dat doe ik alleen tijdens het eten, niet de hele dag. Ik huil wel de hele dag om de insecten die ik doodtrap als ik straks naar buiten ga hoor, wees maar gerust, ik ben niet helemaal harteloos. :P
-
:heehee:
-
Dan heb ik van mijzelf weer de indruk dat ik keuzes maak waar het milieu en dus dieren i.h.a. mee opschieten en voor menig veganist zijn die keuzes dan weer totaal geen item, merk ik.
'menig' klinkt weer als veel. Ik merk dat juist veganisten ook met milieu en mensenrechten bezig zijn.
-
Maar als je een veganist opeet ben je dan nog wel vegetarier? Aangezien deze draad over producten gaat die toch niet vegetarisch zijn, durf ik te zeggen dat veganisten niet vegetarisch zijn. Kunnen we nu weer ontopic svp? :-*