Vegatopia Forum

Vegetarisch - special interests => Restaurants => Topic gestart door: J@n op 12 november 2006, 00:16:47

Titel: Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: J@n op 12 november 2006, 00:16:47
Tweederde van de Nederlanders wil een rookverbod in de horeca (http://www.vegatopia.com/kokenenzo/ko&zo_nieuws.php?subaction=showfull&id=1163285879&archive=&start_from=&ucat=3). Wie zou er niet eens zo'n vieze roker aan d'r haren een restaurant uit willen sleuren om 'r bij zo'n stinkende rookpaal te droppen? Het is toch van de zotte dat we onze duurbetaalde etentjes laten verpesten door een junk die denkt dat het z'n recht is om giftige dampen in andermans gezicht te blazen?

Kortom: dat rookverbod moet er komen en wel nu! Mee eens?
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Christiaan op 12 november 2006, 00:45:27
Ik vind roken een essentieel onderdeel van onze cultuur. We doen het al eeuwen om een sfeer van gemoedelijkheid aan te geven. Iemand die een sigaret opsteekt geeft aan dat hij geen wapen in handen heeft.

Uhm...

Ik hou er gewoon rekening mee dat ik naar rook stink als ik een keer de kroeg in ga.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: J@n op 12 november 2006, 01:04:43
Ik hou er gewoon rekening mee dat ik naar rook stink als ik een keer de kroeg in ga.

De kroeg vind ik nog tot hier aan toe, maar in een restaurant kom je om te genieten van wat je besteld hebt en daarbij speelt geur een belangrijke rol. Het recht op lekker eten is belangrijker dan het recht op te allen tijde mogen paffen.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: braam op 12 november 2006, 08:49:02
Tweederde van de Nederlanders wil een rookverbod in de horeca (http://www.vegatopia.com/kokenenzo/ko&zo_nieuws.php?subaction=showfull&id=1163285879&archive=&start_from=&ucat=3). Wie zou er niet eens zo'n vieze roker aan d'r haren een restaurant uit willen sleuren om 'r bij zo'n stinkende rookpaal te droppen? Het is toch van de zotte dat we onze duurbetaalde etentjes laten verpesten door een junk die denkt dat het z'n recht is om giftige dampen in andermans gezicht te blazen?

Kortom: dat rookverbod moet er komen en wel nu! Mee eens?

Ik ben het er niet mee eens. Mij te rigoureus en daar geloof ik so wie so niet in. Er bestaan prima afzuiginstallaties waardoor het meeroken stukken minder wordt en er zijn ook restaurants die een rookgedeelte hebben (met afzuig) en een niet-rokers deel. Hier zie ik meer in dan in een totaal verbod

Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: braam op 12 november 2006, 08:50:14
Jan, ik dacht dat ik de quote doorgrond had, maar nee. Ik blijf het proberen!
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: willem op 12 november 2006, 11:07:31
Ben ik wel voor om rokers de kou in te sturen. Na jarenlange opdringerigheid bij mijn verder smaakvolle en genoeglijke etentjes in de restaurants is het daar wel tijd voor. Bovendien is het voor de gezondheid van de rokers zelf ook aan te bevelen: ze steken minder van die stinkdingen op immers.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Elisa op 12 november 2006, 13:05:47
Jammer dat de Nederlandse politiek weer zo'n halfslachtig standpunt inneemt op dit gebied en achterblijft bij de Europese ontwikkelingen.

Dat de meeste rokers zich niet kunnen vinden in een algeheel verbod lijkt mij niet verbazingwekkend. Maar zeg nu eens eerlijk: moeten niet-rokers nu echt gedwongen meeroken en, erger nog, daardoor meer kans lopen op enge ziekten?

Want zo liggen de zaken wel. Sla de onderzoeken er maar op na. We hebben het hier wel over een gewoonte die bijzonder schadelijk is voor de gezondheid. Dat je daar als roker vrijwillig voor kiest, prima, maar doe dat dan niet op een plek waar je er andere mensen, die daar bewust niet voor hebben gekozen, mee lastigvalt.

Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: J@n op 12 november 2006, 14:07:40
Er bestaan prima afzuiginstallaties waardoor het meeroken stukken minder wordt en er zijn ook restaurants die een rookgedeelte hebben (met afzuig) en een niet-rokers deel. Hier zie ik meer in dan in een totaal verbod

Minder last hebben van rook, is onvoldoende, je moet er geen last van hebben. Bovendien: die afzuiginstallaties kosten een godsvermogen en het is maar de vraag of ze effectief zijn in grote restaurants met hoge plafonds. Als het al geïmplementeerd kan worden, zullen de klanten er uiteindelijk de rekening van gepresenteerd krijgen. Laten we dan het principe hanteren dat de vervuiler dient te betalen.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: J@n op 12 november 2006, 14:13:01
We hebben het hier wel over een gewoonte die bijzonder schadelijk is voor de gezondheid.

Schadelijk is het zeker, maar het is geen gewoonte. Het is een zware verslaving. We gedogen ook niet dat mensen een shot zetten tussen voor en hoofdgerecht, waarom zouden we een sigaret opsteken dan wel tolereren?
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: braam op 12 november 2006, 14:26:56
Laten we dan het principe hanteren dat de vervuiler dient te betalen.
Jan, ik vind het inderdaad redelijk dat de vervuiler betaalt. Een rokerstoeslag bij zijn/haar rekening. Of uit de accijns zoals hierboven gezegd. Volgens mij zijn er prima afzuigers.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: fem fatale op 12 november 2006, 14:27:04
Ik zou het prima vinden als rokers verplicht buiten het restaurant moesten roken, of in een rookhok ofzo, want niets is zo vies als rook terwijl je eet.

Ik zou rookvrije kroegen ook erg fijn vinden. Niet meteen hoeven te douchen als je thuis komt, de hele avond gewoon om je heen kunnen kijken, en niet onbelangrijk, niet in een afschrikwekkend hoopje snot veranderen omdat rook nou eenmaal heel nare dingen met mijn ogen en neus doet, waardoor de kans leuk contact met nieuwe mensen te maken wel erg klein wordt.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Hizikigrrrl op 12 november 2006, 14:36:55
Ik vind dat er aparte ruimtes moeten zijn voor rokers, zodat niet-rokers geen last van ze hebben en rokers geen last hebben van de niet-rokers. Want amaai, nicotine-vrije mensen verzuren wel erg snel :-X.

Als je liever drugsverslaafden om je heen hebt dan rokers, weet ik nog wel wat adresjes. Gezellig!

Verder zou ik graag zien dat de accijns op alles met alcohol eens flink omhoog gaat, zodat de kans dat iemand met alcohol op in de auto stapt en iemand doodrijdt of agressief wordt en een ander de kop inslaat weer wat kleiner wordt.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Yessica op 12 november 2006, 16:26:28
Een rookverbod in de horeca? Het is gewoon een grof schandaal dat het er nog steeds niet is en voorlopig ook nog niet komt. Het is achterhaald, echt totaal niet meer van deze tijd!

Als ik ga uit eten, wil ik genieten van dat eten en dat mag zeker niet afhankelijk zijn van rokers in mijn buurt. Behalve dat het smerig is en het stinkt, is het ook nog eens ongezond. Dat moet een eigen keuze zijn, een ander hoeft niet mijn longen te verpesten.

Weg met dat gerook.  
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Hizikigrrrl op 12 november 2006, 18:52:09

Als je liever drugsverslaafden om je heen hebt dan rokers, weet ik nog wel wat adresjes. Gezellig!


Rokers zijn toch drugsverslaafden? Ik ontvang de adresje graag per PB. ;)

Rokers zijn verslaafden, ja. Maar net als chocolade-, shop-, en internetverslaafden heb je beduidend minder last van ze dan van drugsverslaafden. Roken terwijl anderen er last van hebben is niet prettig en hoort niet, maar niet alle rokers doen dat. Jullie praten hier over ze alsof ze het laagste van het laagste zijn. Er zijn wel ergere dingen hoor.


Voor de adresjes met drugsverslaafden verwijs ik je naar de Centraal Stations in de grote steden, koffiehuizen en de Jellinek weet er vast ook nog wel wat. Eet smakelijk :P.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Hizikigrrrl op 12 november 2006, 19:10:24
Jullie praten hier over ze alsof ze het laagste van het laagste zijn.
Dan heb je mijn berichten niet goed gelezen. Ik neem het juist op voor mijn rokende medemens.

Herstel: sommigen hier.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Gwennepen op 12 november 2006, 19:50:42
Gisteren was ik in een restaurant waar niet gerookt mocht worden. Op zich heerlijk, al was een deel van het gezelschap waar ik mee was steeds een kwartier onvindbaar.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Laurita_27 op 13 november 2006, 12:02:21
Ik vind ab-so-luut dat er een rookverbod moet komen. Ik vind het asociaal dat mensen roken in een restaurant. Mijn neus gaat ervan dicht zitten, ik proef het eten minder goed en mijn kleding en haren ruiken na zo'n avond altijd naar die rooklucht. En, het feit blijft dat roken ongezond is! Als meeroker rook je van elk pakje één sigaret écht mee, terwijl ik dat helemaal niet wil. Ik heb in de horeca gewerkt en was toen heel vaak verkouden. Ik ben ervan overtuigd dat dit kwam doordat ik een groot gedeelte van de avond in de rook moest werken.
Ook heb ik heb net zoveel recht op een gezellige, en vooral gezonde, avond als rokers!
In Nederland lopen wij idd achter qua rokersbeleid in de horeca. Tijd om hier wat aan de veranderen.
Ik denk dat het met de terugloop van omzet wel meevalt. Er zijn nu vast een heleboel mensen die niet in de Horeca komen vanwege het roken (bv door astma, uit principe), dus die komen dan weer wél. En de rokers kunnen over het algemeen wel even 2 uurtjes zonder een peuk, kijk maar naar de bios.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Poek op 13 november 2006, 12:07:14
Ik vind dat de horeca in principe rookvrij moeten zijn, maar dat er wel enkele rokerscafe's en -restaurants mogen zijn, zodat verstokte rokers ook ergens terecht kunnen. Dus eigenlijk het omgekeerde van de huidige situatie.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: B@ñ@ñenschuimpje op 13 november 2006, 12:09:56
Ik ben het er niet mee eens. Mij te rigoureus en daar geloof ik so wie so niet in.

Het werkt hier nog steeds uitstekend, zelfs in de pubs. In een land waar roken nog meer de norm is als in Nederland. Zelfs doorgewinterde rokers blijken de huidige situatie in ruime meerderheid te prefereren boven de oude. Ik denk ook dat Nederland, gezien de positieve ervaringen hier en elders, eens af moet stappen van die zwakkzinnige halfslachtigheid ten aanzien van het tolereren van roken in de horeca. Het slaat echt nergens op.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: braam op 13 november 2006, 12:21:02
Het woord "halfslachtig " ken ik . De zwakzinnige variant is nieuw voor mij.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Aiko op 13 november 2006, 13:09:03
Amice de C@ñtecler dikt de zaken graag iets aan.

Als de regering als een hondje achter de tabakslobby aanloopt, zonder daar valide argumenten voor te hebben, dan vind ik dat best wel achterlijk te noemen.


Je bedoelt, ze geven niet graag een grote bron van (belastings)inkomsten op? Dat is weer minder verwonderlijk.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: braam op 13 november 2006, 13:25:37
Amice de C@ñtecler dikt de zaken graag iets aan.
Dat mag, maar is voor de sterkte van zijn argumentatie niet nodig. Ik ben alleen bereid andere oplossingen voor roken en horeca te zoeken dan een totaal verbod. Ben zelf een roker geweest,nu in de verste verte niet meer maar ik heb nog rokende huisgenoten.Ik dacht aan een rokerstoeslag op de restaurantrekening (zie boven) Ik denk dat er dan min of meer vrijwillig minder in restaurants gerookt zal worden omdat een rechtgeaarde nederlander niet graag toeslagen betaalt. Geen toeslag als hij/zij even buiten gaat roken.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: B@ñ@ñenschuimpje op 13 november 2006, 13:37:25

Een toeslag voor rokers in het restaurant is geen oplossing die ik serieus kan nemen. Op die manier krijg je natuurlijk nog steeds geen rookvrije restaurants. Moet je als niet-roker nog steeds maar hopen dat er geen verstokte roker aan de tafel naast je komt zitten.
Een roker die al zoveel aan zijn verslaving betaalt, zal een dergelijke toeslag heus ook nog wel ophoesten. Tenzij je aan exorbitante bedragen denkt, maar dan wordt roken in het restaurant een privilege van de welgestelden.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: braam op 13 november 2006, 13:40:32
Een prijsprikkel is natuurlijk prima, maar waarom niet een aparte, goed geventileerde rookruimte betaald uit de de accijns op tabakswaren?
Vind ik ook een goede oplossing
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: B@ñ@ñenschuimpje op 13 november 2006, 13:42:55
Waarom zou dat gesubsidieerd moeten worden?
Dergelijke buitenruimtes (let wel, een ruimte binnen kan per definitie niet voldoen aan het rookverbod), al dan niet voorzien van patio heaters, en andere creatieve oplossingen, verschijnen hier ook al spontaan, zonder enige vorm van subsidie dus.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: braam op 13 november 2006, 13:46:09

Een toeslag voor rokers in het restaurant is geen oplossing die ik serieus kan nemen. Op die manier krijg je natuurlijk nog steeds geen rookvrije restaurants. Moet je als niet-roker nog steeds maar hopen dat er geen verstokte roker aan de tafel naast je komt zitten.
Een roker die al zoveel aan zijn verslaving betaalt, zal een dergelijke toeslag heus ook nog wel ophoesten. Tenzij je aan exorbitante bedragen denkt, maar dan wordt roken in het restaurant een privilege van de welgestelden.

Ik moet hierbij aantekenen dat de toeslagbetalende roker in een ruimte zit met een afzuigsysteem betaald uit die toeslag, of uit de accijns. Niet-rokers en rokers kunnen in aparte ruimten zitten maar niettemin moet de rokersruimte geventileerd worden al was het alleen maar voor het personeel.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: B@ñ@ñenschuimpje op 13 november 2006, 13:51:05

Ik voorzie niet dat veel gelegenheden de (vaak krappe) ter beschikking staande ruimte in tweeën zal gaan delen.

Daarnaast denk ik dat in 'gemengde' gezelschappen de niet-rokers nog steeds het onderspit zullen delven. Goede afzuigsystemen zijn alleen in de ogen van rokers goed genoeg.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: braam op 13 november 2006, 14:31:24
charmante oplossing. Ik kan me hier goed in vinden.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: fem fatale op 13 november 2006, 14:43:31
Ik ook.

(Zie je wel, ik ben niet anti-rokers, ik ben anti-rook)
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Aiko op 13 november 2006, 14:47:59
En in hoeverre is dit een redelijke oplossing voor andere horecagelegenheden?
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Nevyn op 13 november 2006, 14:48:39
Nou, wat mij als roker zijnde betreft (ook de laatste stoppoging is weer gestrand.... :bloos:), zet maar zo'n rookpaal is de achtertuin hoor en voer een rookverbod in, ik vind het best. Als het niet mag, dan mag 't niet, ik heb daar niet zo'n probleem mee. In jongerencentra mag sinds de nieuwe tabakswet al niet meer gerookt worden, ze vallen niet onder de horeca, dus dan moet je ook gewoon naar buiten toe. En in vliegtuigen mag je helemaal niet roken, daar mag je ook al niet naar buiten toe, die heb ik ook nog steeds overleefd. Het zal ff wennen zijn en is misschien niet zo leuk, maar ach....
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Aiko op 13 november 2006, 23:31:32
Maar bij danscafé's en concerten werkt zo'n rookdoodszone toch niet?
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: braam op 14 november 2006, 07:59:11
Tijdens een concert kan je niet roken, kan nu in de bioscoop ook niet. Alleen in de pauze. Dan kan je een rookruimte inrichten. Of een afdak buiten. Zo hebben ze het bij mij op het werk opgelost. Een flink afdak met stoelen en een tafel. Zet je er in de winter een terrasverwarming bij.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Aiko op 14 november 2006, 09:24:05
Als je met je vrienden bezig bent met dans, loop je ook niet zo snel weg richting de doodszone om je aan te verslaving toe te geven. Zie ze bij grote drukte tien minuten later nog maar eens terug te vinden. En echt gezellig kan het ook niet zijn. Ben je met z'n tweetjes, sleep je als roker automatisch je wellicht nietrokende gezel mee de rookkamer in.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Poek op 14 november 2006, 09:42:03
Als je met je vrienden bezig bent met dans, loop je ook niet zo snel weg richting de doodszone om je aan te verslaving toe te geven. Zie ze bij grote drukte tien minuten later nog maar eens terug te vinden.

Als het mensen die drank halen lukt, zal het mensen die even gaan roken vast ook wel lukken, denk je niet?

Citaat
Ben je met z'n tweetjes, sleep je als roker automatisch je wellicht nietrokende gezel mee de rookkamer in.

Ook dan is het niet per se zo dat als een iemand drank haalt, de ander meegaat.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Aiko op 14 november 2006, 09:53:59
Ik zie een behoorlijk verschil tussen even drankjes halen en gaan roken als het op sociaalzijn komt, met welbevinden. Roken doe je voor jezelf, drank haal je ook voor anderen en is over het algemeen een middel om de gezelligheid te verhogen danwel om men meer op het gemak te laten zijn. Zo sociaal is roken niet naar een ander toe.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: B@ñ@ñenschuimpje op 14 november 2006, 09:55:59
Zo sociaal is roken niet naar een ander toe.

Je mag anders meestal best wel meeroken van de meeste rokers. Als je als niet-roker niet sociaal wil zijn met hen is dat je eigen keuze.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Nevyn op 14 november 2006, 13:36:18

Je mag anders meestal best wel meeroken van de meeste rokers.

Inderdaad, geen enkel probleem, je bent altijd van harte welkom! En ik vind het ook niet erg als je eet terwijl ik rook  ;).

In een restaurant een dusdanig rookruimte maken dat de overige gasten er geen last van hebben, lijkt me best lastig. Bovendien moet je daar wel de ruimte voor hebben natuurlijk.

Van de zomer waren we op Guernsey, Engeland en daar geldt natuurlijk ook een algeheel rookverbod. Als er tenten waren met een aparte rookruimte heb ik ze niet gezien. Ik vond het allemaal niet zo'n probleem eigenlijk. 't Is ff wennen, geen peuk opsteken bij je bakkie koffie bij 't ontbijt, maar heel vreselijk was het ook niet. In kroegen ook niet, gewoon naar buiten toe.
Met dat weer hier, zou een afdakje en beschutting tegen de wind prettig zijn, maar ook niet strikt noodzakelijk.
Ik zou het best raar vinden als ondernemers allerlei verbouwingen/investeringen moeten doen, vanwege de verslaving van anderen. Een heroïneverslaafde wordt ook geacht maar ergens onder de brug ofzo te gaan liggen.

Maar ik ben waarschijnlijk geen representatieve roker, in m'n eigen huis rook ik ook niet binnen, alleen maar op het balkon of de galerij (afhankelijk hoe de wind/regen staat).

Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Agnesje op 15 november 2006, 08:26:24
Ik ga wel eens wat eten/drinken in een rookvrij lunchcafé, op zich vind ik dat wel prettig, zeker als je daar aan het eten bent, want ze hebben echt lekkere hapjes en ik zou denk ik wat minder lekker vinden als er iemand naast me zat te stomen. Bederft dan ook mijn smaak....

Nu zat ik daar laatst dus een kopje koffie te drinken, komen er drie dames binnen met een meisje van een jaar of 10, dat meisje had een rugzakje die ze om de stoel had gehangen, ze gingen net zitten, en toen kwam een van die vrouwen, bleek later oma te zijn, er achter dat het rookvrij was, die sprong meteen paniekerig op, zo van: "hier gaan we niet zitten!!" En sprintte de deur uit, dat meisje achter zich aan trekkend aan haar arm, maar dat arme kind wilde haar rugzakje nog hebben dus die zei: " oma wacht nou even" ... maar oma had zo'n enorme haast om weg te komen dat ze maar bleef trekken ( vrij hard ook nog !!) aan die arm...  op den duur resulterend in een huilend kind, omdat oma niet wilde luisteren, het kind wilde natuurlijk gewoon graag haar rugzakje pakken.... zag ik later die oma ook nog staan lachen buiten, die vond het blijkbaar nogal komisch dat huilende kind... wat een pokke-oma zeg    nou ja sorry hoor.. dan denk ik ook... als je nou zoooo graag wil roken.... dan ben je echt een beetje TE verslaafd... vind het ook echt een beetje asociaal als oma om te gaan zitten stomen als je kleinkind erbij is... maar goed ik dwaal af  

om een langer verhaal nog langer te maken: Alles rookvrij maken hoeft voor mij nou ook weer niet. In de kroeg bijvoorbeeld vind ik het er wel een beetje bij horen...
Agnesje
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Laurita_27 op 15 november 2006, 19:09:00
Ik zie ook wel eens opa's, oma's, vader's en moeder's roken in het bijzijn van (hun) kinderen. Kan iemand mij uitleggen welke gedachtegang je dan maakt? Ik bedoel dit écht niet aanvallend naar de rokers toe, maar ik snap het gewoon écht niet hoe je kunt gaan zitten roken in het bijzijn van kinderen terwijl je wéét hoe slecht het voor hun gezondheid is. Dat je ervoor kiest om je eigen gezondheid in gevaar te brengen, ala, maar die van kinderen....
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Sam op 15 november 2006, 21:06:08
Ik verbaas me ook altijd over mensen die roken bij kleine kinderen (zelfs bij kleintjes met bronchitus!), er zijn ook nog zat vrouwen die roken terwijl ze zwanger zijn.

Graag een rookverbod in de horeca, liever vandaag dan morgen. In het buitenland accepteert iedereen het gewoon. Het kost even tijd, maar dan is ook dit normaal. Herinneren jullie je de heisa nog over het niet meer mogen roken op de werkplek? Iedereen vindt dit nu vanzelfsprekend, terwijl 3 jaar geleden het een dagelijks gevecht was om frisse lucht in het geairconditionde kantoor te krijgen. Trein idem dito, al zijn nachttreinen nog steeds een drama (maar daar plassen en kotsen ze ook in alle hoeken dus dat is geen norm). Vroeger stonden leraren met sigaret en pijp voor de klas, kun je je nu toch ook niet meer voorstellen? En toch, de discussies die aan al deze zaken vooraf gegaan zijn!

Ik heb al een aantal weken behoorlijk last van keel/longen en merk nu pas hoe heftig het effect van zelfs maar een klein beetje rook is op longen die niet helemaal goed functioneren... benauwend, letterlijk en figuurlijk.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: fem fatale op 16 november 2006, 00:36:53
Mijn moeder heeft ook gewoon doorgerookt tijdens haar zwangerschap en mijn beide ouders hebben altijd binnenshuis gerookt. En dat terwijl ik echt longproblemen had tot mijn 12e ofzo en ik daarna nog steeds heel naar reageerde (nog steeds eigenlijk) op rook.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Ligfietsertje op 16 november 2006, 00:49:51
En in vliegtuigen mag je helemaal niet roken, daar mag je ook al niet naar buiten toe,

Mag je niet naar buiten toe, of wordt het gewoon ten zeerste afgeraden?!  ;)
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Ligfietsertje op 16 november 2006, 00:56:55
Ik zie ook wel eens opa's, oma's, vader's en moeder's roken in het bijzijn van (hun) kinderen. Kan iemand mij uitleggen welke gedachtegang je dan maakt? Ik bedoel dit écht niet aanvallend naar de rokers toe, maar ik snap het gewoon écht niet hoe je kunt gaan zitten roken in het bijzijn van kinderen terwijl je wéét hoe slecht het voor hun gezondheid is. Dat je ervoor kiest om je eigen gezondheid in gevaar te brengen, ala, maar die van kinderen....

Ik snap dat ook absoluut niet en kan er ook niet het minste begrip voor opbrengen.

En als men neutraal kijkt naar de gevolgen van passief roken voor kinderen kan men het bewust roken in het bijzijn van kinderen als een vorm van kindermishandeling beschouwen.

(Waarmee ik niet zeg dat alle ouders, oma's, ... die wel roken in het bijzijn van hun kinderen/kleinkinderen 'slecht' zijn.  Onwetendheid zal ook wel een rol spelen, al zal het ook vaak een kwestie zijn van het niet willen weten.)
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: beroepskok op 16 november 2006, 01:58:44
Nog thuiswonende bij ouders en broer is het gezellig vertoeven met 2 niet rokers, dit is 50% van het gezin.

De rokers hebben zich aangepast door bij de rookpaal achter in de tuin te staan alwaar het terzijne tijd erg gezellig vertoeven is met af en toe ook een niet roker bij die bewuste paal.

Deze 2 rokers, worden samen iedereen in Nederland die het op prijs stelt zwaar giftige stoffen in te ademen, in een hokje geplaatst. Dit hokje wordt ookwel:
"de roker" genoemd. Deze mensen worden als aso, vies en ongezond beschouwd.

Helaas is deze roker niet van plan weer helemaal naar huis te lopen tussen de gangen door, mede omdat 7 uur sport per week wel voldoende is. Daarom kan er ook gekozen worden naar de bedrijfsvoering/doelgroep te kijken als ondernemer zijnde.

De beschaafde niet roker kan dan genieten van de kunsten van de kok.
De smaak wordt niet verpest door teer, nicotine of tabakslucht waardoor de harmonische smaken van het gecarameliseerde geitenkaasje met cranberrycompote of de bouillon van gesauteerde portabella's met pastinaak beter uitkomt.

Zoals aangegeven schijnt het zo te zijn dat een horeca gelegenheid voor uitsluitend de "beschaafde niet-roker" geen overbodige luxe zou zijn. Zou het dan geen gat in de markt zijn om iets dergelijks te beginnen?


Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Gwennepen op 16 november 2006, 07:56:41
Ik heb een babyfoto van mezelf, waarop mijn vader mij op de arm heeft, en in z'n hand (van dezelfde arm) een peuk. :o Bij ons thuis werd pas buiten gerookt toen mijn vader voor het eerst kanker kreeg. En toen bleef hijzelf ook doorroken. Mijn moeder zegt achteraf; Ik had weg moeten gaan bij 'm, of er in ieder geval mee moeten dreigen.
Ik werkte een keer ergens waar nog in de kantine gerookt werd, terwijl dat voor de rest al overal verboden was. Op een keer kwam ik binnen en zat een collegaatje met in de ene hand een peuk en in de andere hand een ventolinpuffer om en om te roken en te puffen.  :o
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: proud-veggie op 29 december 2006, 16:33:52
Ik ben het eens met een rookverbod in de horeca. Het moet maar afgelopen zijn met die viezigheid. Ik ga toch ook geen lijntje snuiven midden in een restaurant of een heroine spuit in me ader prikken. Als je rookt is precies hetzelfde, want nicotine is ook drugs dat verboden moet worden.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: braam op 24 februari 2007, 10:46:45
Ik hoorde op de radio dat de nieuwe minister de horeca met ingang van juli 2008 rookvrij wil hebben.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Sanja op 24 februari 2007, 12:54:07
:worshippy:
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Aiko op 24 februari 2007, 13:41:50
En overtreders worden gekastijd, hoop ik?
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: braam op 25 februari 2007, 06:46:35
Op de brandstapel!
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: B@ñ@ñenschuimpje op 14 maart 2007, 11:56:54
Kamer tegen rookverbod voor coffeeshops (http://www.nu.nl/news/1007886/11/Kamer_tegen_rookverbod_voor_coffeeshops.html)

Zucht. Waarom nou toch weer die halfslachtigheid. Zo komt dat rookverbod in de horeca er nooit in Nederland. Als coffeeshops een uitzondering gaan vormen, gaan de gewone cafés natuurlijk op hun achterste benen staan. En terecht.

Ik snap best dat er wat koudwatervrees bestaat voor invoering van een algeheel rookverbod, maar daar is toch echt maar één remedie tegen. Gewoon springen.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: proud-veggie op 14 maart 2007, 17:40:35
Ik was een tijd geleden gestopt met roken. Helaas al weer ruim 2 maanden geleden begonnen. :( Maar toch vind ik een rookverbod goed, want mensen hoeven niet in mijn rook te staan. Na de maaltijd ga ik wel ff buiten staan. Is ook nog lekker fris. Sommige zijn voor een afgesloten rookruimte maar dan zitten de rokers en de niet-rokers gescheiden en dat is ook nou niet egt gezellig.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: proud-veggie op 16 maart 2007, 17:45:57
Wie rookt hier allemaal of heeft ooit gerookt?
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Wen-wen op 17 maart 2007, 07:32:01
Ja! rookverbod moet er zeker komen!
In restaurants is het echt vies... en ja met uitgaan..dan kan je er gewoon niet omheen..iedereen die rookt en de volgende dag stinken je kleren en haren helemaal naar de rook.


en ik heb gerookt maar nu niet meer,vind het echt stinken (ok pas nog wel een trekje genomen maar dat spoort me echt niet aan om weer te roken...daarom weet ik niet waarom ik het deed en was het ook stom en nutteloos van me)

ik heb er echt een gruwelijke hekel aan als mn ma gelijk moet roken na het eten! (Soms durfde ze het weles om er al 1 aan te steken als nog niet iedereen klaar was!)
Verschikkelijk.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: braam op 17 maart 2007, 07:32:49
Vind je het jammer dat je weer begonnen bent? Ik heb gerookt maar ik ben sinds 2 jaar gestopt. Daar geniet ik echt nog elke dag van. In de beginfase van het stoppen at ik een appel als ik erg trek in een sigaret kreeg. Heeft bij mij heel goed gewerkt. Ik eet nog steeds appels maar dat heeft geen verband meer met roken
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: proud-veggie op 18 maart 2007, 23:00:27
Ik vind het wel jammer, maar op dit moment sta ik er niet voor de volle 100% achter om te stoppen. In mijn sociale kring rookt iedereen, maar hopelijk stop ik binnekort weer.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Sam op 19 maart 2007, 13:52:51
Dan moet je maar even goed nadenken over alle dierproeven die gedaan worden voor je sigaretje, proud-veggie. Als je erg bezig bent met het vechten tegen dierenleed vind ik dit wel een van de grootste stappen die je zelf kunt nemen.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Maartje! op 19 maart 2007, 13:55:42
Schakel dan ook de dierproeven nodig voor (long)kankermedicijnen niet uit!
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: proud-veggie op 19 maart 2007, 15:15:59
Het is anders dan bij vlees eten. Aan vlees ben je niet verslaafd. Aan tabak wel.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Hizikigrrrl op 19 maart 2007, 15:18:06
Je kan overal aan verslaafd raken, ook aan vlees.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: proud-veggie op 19 maart 2007, 15:20:13
De afkickverschijnselen van stoppen met roken zijn veel erger dan bij stoppen met vlees eten.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: fem fatale op 19 maart 2007, 15:26:20
De afkickverschijnselen van stoppen met roken zijn veel erger dan bij stoppen met vlees eten.
Ik vind "erger" nogal subjectief, toon dat eens aan.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: proud-veggie op 19 maart 2007, 16:39:18
Als je geen vlees meer eet krijg jegeen kippenvel en heb je ook geen slapeloze nachten van. Mensen die stoppen met roken kunnen dat wel krijgen. Ben je trouwens ooit verslaafd geweest aan sigaretten, fem?
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Sanja op 19 maart 2007, 17:01:33
Maar er zijn ook ik weet niet hoeveel mensen ooit gestopt met roken, dus het is wel te doen. Beetje makkelijk om te zeggen dat je verslaafd bent, maar anderen wel met hun 'zwakheden' lastig te vallen.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: fem fatale op 19 maart 2007, 17:21:13
Als je geen vlees meer eet krijg jegeen kippenvel en heb je ook geen slapeloze nachten van. Mensen die stoppen met roken kunnen dat wel krijgen.
Mensen die stoppen met vlees eten krijgen vaak last van hun darmen (zoals je zelf ook kreeg).

Als stoppen met vlees eten zo makkelijk was, was jij de eerste keer dat je vegetarier werd dat wel gebleven, dat is niet het geval maak ik op uit je posts. Ik heb het gevoel dat jij jezelf aanpraat dat stoppen met roken veel moeilijker is, zodat je daar niet echt je best voor hoeft te doen.
Misschien zijn die darmklachten wel net zo erg als de afkickverschijnselen van het roken, verschil is wel dat mensen die vegetarier worden vaak een andere motivatie hebben dan alleen maar hun gezondheid, waardoor het waarschijnlijk makkelijker vol te houden is. Maar zelfs dan zijn er heel veel mensen die na een tijdje toch weer vlees gaan eten.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: proud-veggie op 19 maart 2007, 17:33:54
Ik had inderdaad last van mijn darmen gekregen, maar het was niet zo erg als stoppen met roken. Mijn motivatie om geen vlees en vis te eten is idd niet vanwege mijn gezondheid zoals jullie vast gemerkt hebben. Dat het ook nog eens gezond is is mooi meegenomen. Mijn eigen gezondheid is idd niet genoeg motivatie voor me om te stoppen met roken. Misschien dat ik daar over 5 jaar anders tegenover sta.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: brenda_lelie op 19 maart 2007, 17:44:50
Maar die dierproeven die hierboven genoemd worden die zijn ook niet genoeg reden voor je om te stoppen met roken?
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: proud-veggie op 19 maart 2007, 17:51:23
Jawel, en ik wil uiteindelijk ook stoppen met roken, maar ik heb net een mislukte poging achter de rug en als je jezelf dan weer gelijk voor de leeuwen gooit, hou je het toch niet vol.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: brenda_lelie op 20 maart 2007, 11:03:17
Wel grappig dat je toen je nog Kjellyboy heette, je dit schreef:
"Wat veel mensen niet weten is dat tabaksproducten op dieren worden getest!

Hier moet iets aan gedaan worden!

We moeten de nederlandse rokers laten weten wat er met die dieren gebeurd!

Mischien stoppen de dierenliefhebbende rokers dan wel met roken!

Dat zou geweldig zijn!"
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Zjest en Zjaar op 23 juni 2007, 22:45:32
Wie zou er niet eens zo'n vieze roker aan d'r haren een restaurant uit willen sleuren om 'r bij zo'n stinkende rookpaal te droppen?

Dit vind ik persoonlijk nogal wat grove taal op het fascistoïde af

Het is toch van de zotte dat we onze duurbetaalde etentjes laten verpesten door een junk die denkt dat het z'n recht is om giftige dampen in andermans gezicht te blazen?

Ja inderdaad en wij vinden het van de zotte dat we onze duurbetaalde etentjes laten verpesten door de meest walgelijke parfums die nog heel de avond "nasmaken"...Alle mensen terug okselfris en wel nu!...Mee eens ?
 :angry7:
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Maartje! op 24 juni 2007, 14:20:09
Het is toch van de zotte dat we onze duurbetaalde etentjes laten verpesten door een junk die denkt dat het z'n recht is om giftige dampen in andermans gezicht te blazen?

Ja inderdaad en wij vinden het van de zotte dat we onze duurbetaalde etentjes laten verpesten door de meest walgelijke parfums die nog heel de avond "nasmaken"...Alle mensen terug okselfris en wel nu!...Mee eens ?
 :angry7:

Dat is een mooi argument. Omdat er nog andere vieze gewoonten zijn dan de mijne, hoef ik de mijne niet op te geven. Hulde!
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Zjest en Zjaar op 24 juni 2007, 15:57:56
Het is toch van de zotte dat we onze duurbetaalde etentjes laten verpesten door een junk die denkt dat het z'n recht is om giftige dampen in andermans gezicht te blazen?

Ja inderdaad en wij vinden het van de zotte dat we onze duurbetaalde etentjes laten verpesten door de meest walgelijke parfums die nog heel de avond "nasmaken"...Alle mensen terug okselfris en wel nu!...Mee eens ?
 :angry7:

Dat is een mooi argument. Omdat er nog andere vieze gewoonten zijn dan de mijne, hoef ik de mijne niet op te geven. Hulde!

Ik persoonlijk vind roken geen vieze gewoonte maar eerder een genot...Daarentegen vind ik mensen die naar parfum stinken super walgelijk en het blijft nog uren in mijn neus en mond doorsmaken..Nog erger vind ik het dat ik een restaurant binnenkom en de mensen naast mij gebruiken wijn of andere alcoholische dranken..Ook mensen die mij aanspreken met hun stinkadem (al hebben ze slechts 1 biertje of wijntje op) vind ik superwalgelijk..De stank daarvan stoort mij niet alleen maar is ook superslecht voor mijn gezondheid en zelfs levensgevaarlijk voor mij...(waar halen die mensen volgens u het recht andere mensen en dan bedoel ik zeker niet enkel mezelf maar ook minderjarigen tot zelfs kinderen te vergiftigen)Zo zie je maar...Het hangt er allemaal van af hoe je het bekijkt...Ik zou zo zeggen vrijheid blijheid ,leven en laten leven en vooral "zeer veel" water bij de wijn doen..
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Maartje! op 24 juni 2007, 16:27:51
Nog zo'n geniale: ik vind mijn eigen gewoonte niet vies en andere dingen wel, dus moet er water bij de wijn, hoewel die levensgevaarlijk is.
Ik zou ook zeggen: vrijheid, blijheid, leven en laten leven en gewoon lekker buiten roken.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: karl op 24 juni 2007, 16:38:43
De grens moet gewoon zijn : waar komt het comfort en/of gezondheid van de andere in het gedrang (als die tenminste geen maatschappelijk abnormaal gedrag vertoont zoals extreme woede bij het zien van alcohol ofzo). Je mag geen grens trekken en de andere iets verbieden als die gewoon je afkeer of voorkeur niet deelt.
In de rookdiscussie heb ik wel eens het idee dat de grens wel  vlug
wordt getrokken vanuit een afkeer voor roken en minder omdat het je werkelijk persoonlijk stoort. Ik begrijp volkomen dat je geen roker naast je duldt in een restaurant, minder als die zeer ver van jou in een goed geventileerde ruimte zit.
Leven en laten leven, helemaal OK, zo voldoende tolerant ingevuld.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Annemieke op 25 juni 2007, 10:49:33
En toch heb je als roker de mogelijkheid om even naar buiten te lopen om een sigaret te roken. Als niet-roker kun je niet buiten gaan eten/dansen..

Trek de parallel met veggie en niet-veggie. Mensen die vlees eten voelen zich toch ook weleens gepasseerd als ze bij jou veggie moeten eten en zich aanpassen, maar jij bij hen geen vlees wilt mee-eten (voor mij overigens gelukkig geen praktijkvoorbeeld!)?
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: J@n op 25 juni 2007, 13:19:47
Mee eens, doch de denigrerende toon waarmee niet-rokers over rokers spreken ("junks", "rookpaal") helpt ook niet echt.

'Rookpaal' is in Nederland een heel gewoon woord dat ontstaan is doordat de Nederlandse Spoorwegen op perrons palen hebben neergezet waar verstokte rokers bijeen kunnen komen om hun middelen tot zich te nemen. 'Junks' is inderdaad een wat denigrerende term, maar ik vind dat je dat in deze context best kunt gebruiken. Voor de sigaret moet alles wijken, zelfs het plezier van anderen. En dat is typisch junkengedrag.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: karl op 26 juni 2007, 09:33:54
Ik ben er mee akkoord dat vele rokers vanuit hun verslaving roken als een vanzelfsprekendheid zien en dat je hen, waar dat nodig blijkt voor de gezondheid van anderen, enkel met een verbod te lijf kan gaan. Ik ben echter nog altijd verbaasd over de  heftigheid waarmee anti-rokers de discussie voeren. Ik  begrijp volkomen de verontwaardiging van een astma-lijder die naast een roker in het restaurant zit. Maar moet je een belangenconflict tussen twee groepen altijd radikaal oplossen : maar nergens op openbare plaats roken, om elke kans op een probleem te vermijden ? Het gaat nog altijd om de kans om passief mee te roken en vele horeca-zaken doen inspanningen met rookafzuiginstallaties, aparte ruimtes e.d. Als je dan blijft volhouden :
neen, de minste kans op gevaar voor de gezondheid moet tot een algemeen verbod leiden, dan los je alles clean en grondig maar wat mij betreft te radikaal op. Nu zal het afwegen van het recht op genot van rokers in horeca en de beoordeling van rookgedrag door niet-rokers wel een welles-nietes-discussie blijven. Het sterke punt van de anti-rooklobby is natuurlijk dat hun waarde veel meer aanvaardbaar en edeler is : de Gezondheid (die in mijn ogen voor sommigen de nieuwe religie is bij gebrek aan hiernamaals.)
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: B@ñ@ñenschuimpje op 26 juni 2007, 09:39:07
Ik ben echter nog altijd verbaasd over de  heftigheid waarmee anti-rokers de discussie voeren.

Huh? Misschien heb ik wat gemist, maar het is altijd juist de tabaks- en rokers-lobby die behoorlijk opdringerige campagnes voeren als "roken moet mogen" en "we lossen het samen wel op". Beide zijn loze beweringen gebleken, zo heeft de tijd geleerd.

Citaat
dan los je alles clean en grondig maar wat mij betreft te radikaal op.

Ik herhaal het nog maar eens: Hier in Ierland wil zelfs de grote meerderheid onder de rokers niet meer terug naar de oude situatie. Het is gewoon een kwestie van een paar maandjes wennen en wat licht gemor, maar het verbod is uitermate goed geaccepteerd. Dat heeft me echt verbaasd.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: karl op 26 juni 2007, 09:44:38
Nu goed, de discussie wordt hoogstwaarschijnlijk door de regeringen en Europa beslist in de richting van een nagenoeg volledig verbod.
Er is een beweging op gang gebracht die vermoedelijk niet te stoppen valt.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Roodbaard op 26 juni 2007, 16:59:36
Zal ik eens even ontopic gaan:

Ik ben blij dat de horeca rookvrij wordt. Hier wordt vooral gesproken over restaurants met daarin een rokersruimte (wat ik ook prima zou vinden, in plaats van een algeheel rookverbod), maar de horeca is natuurlijk veel meer dan dat. Ik herinner me vele avonden uit, naar concertjes enzo. Zodra je de deur van de zaal opendoet, stap je een dikke walm binnen. Je hebt een kwartier nodig om te wennen aan de rotzooi die je inademt, als je thuiskomt lig je de hele nacht in bed te hoesten en de volgende dag voelt je keel verrot terwijl je zelf niet één peuk hebt gerookt. En dan heb ik het nog niet eens over de geur die in je kleren en je haar gaat zitten. Een restaurant, nouja, daar zit je doorgaans naast mensen aan een tafeltje die er na het eten (of misschien tussendoor) eentje opsteken. Maar concertzalen (en ook kroegen), daar wordt aan de lopende band gerookt en dat vind ik veel storender en ik ben blij dat dat straks voorbij is. Zo.

Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Eelco op 08 augustus 2007, 02:23:07
Zo van de een op de andere dag is hier in Niedersachsen een rookverbod ingevoerd. Roken is nu verboden in alle openbare ruimtes, inclusief restaurants en cafés. Tot nog toe heb ik er weinig van meegekregen, vanwege vakantie in Nederland. Volgens de Hildesheimer Allgemeine zijn er tot nu toe weinig problemen. Ik kan me er nog niet veel bij voorstellen. Tot nog toe waren alle cafés flink doorgerookt en ook 's ochtends vroeg moest ik me op het station door een rookwalm heenworstelen. De sigarettenreclames en -automaten zijn hier ook nog steeds onderdeel van het straatbeeld. Duitsland was - in vergelijking met Nederland - een rokerswalhalla. Ik ben benieuwd hoe de ommezwaai zal uitwerken wanneer het kouder wordt. Ondertussen verheug ik me al op het rookvrije station en restaurantbezoek zonder de cigarillo van de 'buurman'.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Sam op 08 augustus 2007, 10:46:30
Laatst een paar keer in een pub in Londen geweest na het invoeren van het rookverbod, en ik vind het wel erg prettig. Wel lastig als je met alleen maar rokers bent die ieder kwartier 5 minuten buiten gaan staan, maar je krijgt er wel aanspraak door, zowel de binnenblijvers als de rokers. De boulevardblaadjes in de UK hebben zelfs een nieuwe trend ontdekt: smirten, smoking and flirting. Dat het toch zo ideaal is als manier om een gesprek te beginnen, als je samen onder de paraplu of het afdakje van de pub staat te roken. De pubs schijnen er trouwens nu wel last van te hebben dat mensen het binnen vinden stinken: de verse sigarettenlucht die er altijd hing maskeerde de oude nicotinewalm en de geur van het bier. Misschien dat ze nu ook het tapijt gaan ruiken, ik vind het raar en ook wel vies als ze in pubs vloerbedekking hebben liggen ipv tegels of zeil :neusknijpersmiley:
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: B@ñ@ñenschuimpje op 08 augustus 2007, 10:53:47
de verse sigarettenlucht die er altijd hing maskeerde de oude nicotinewalm en de geur van het bier.

Dat is over een jaartje wel verdwenen. Hier in ieder geval wel. Maar ja, ik ben hier dan ook nooit tapijt tegengekomen in de pubs.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Eelco op 31 augustus 2007, 00:57:26
Helemaal functioneren doet het rookverbod nog niet in Nedersaksen. De café's grijpen de overgangsperiode tot 1 november met beide handen aan. Toch zijn veel café's al rookvrij. Wat me echter verbaast, is dat op het station nog steeds gretig gepaft mag worden. Blijkt dat roken nu verboden is (gaat worden) in de horeca en staats/bondslandgebouwen. Het station wordt door de Deutsche Bahn uitgebaat en valt dus in geen van beide categorieën, blijkbaar. Een beetje schizofreen hoor, dat je in café's vanaf 1 november niet meer mag roken, maar dat het station nog wel volgepaft mag worden. Ik zal me morgen weer langs de pafferds heen haasten.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Yessica op 31 augustus 2007, 09:18:24
In Calabasas in Californië zou overigens een rookpaal in de achtertuin ook niet mogen. Tenminste, als die tuin grenst aan andermans tuin of gemeenschappelijk eigendom. En roken op straat mag ook niet.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: B@ñ@ñenschuimpje op 09 oktober 2007, 10:37:25
Demonstratie tegen antirookbeleid horeca (http://www.nu.nl/news/1266107/30/Demonstratie_tegen_antirookbeleid_horeca.html)

Citaat
De organisaties, die ook namens nietrokers zeggen te spreken, vinden dat het antirookbeleid van de overheid te rigide is

Zucht.... :-\ :-X
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Aiko op 09 oktober 2007, 19:20:29
Ik ga maar eens een organisatiecomité oprichten die pleit voor executie van rokers...
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: B@ñ@ñenschuimpje op 10 oktober 2007, 10:22:48
Ik ga maar eens een organisatiecomité oprichten die pleit voor executie van rokers...

Prima idee, en er dan vooral ook nadrukkelijk bij vermelden dat je ook namens rokers spreekt. :rasta:
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Sanja op 10 oktober 2007, 21:57:25
Kijk, (http://www.nu.nl/news/1268857/122/Amerikaanse_stad_verbiedt_roken_thuis.html) dat noem ik nou nog eens maatregelen nemen. ;D
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: @rno op 11 oktober 2007, 20:53:31
Ik ga maar eens een organisatiecomité oprichten die pleit voor executie van rokers...
Bij rokers vindt de executie reeds plaats, alleen heel langzaam.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Aiko op 13 oktober 2007, 23:23:20
Ik ben benieuwd in hoeverre men met dit iets (http://www.supersmoker.com) in een rookvrije omgeving mag vertoeven.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: braam op 14 oktober 2007, 06:58:55
Hetzelfde ding was in de aanbieding voor 85 euro bij de GHW (gezondheidswinkel) en werd aangeprezen als stap op weg naar stoppen met roken. Er is ook een versie sigaar. Een dik bruin ding dat niet op een sigaar lijkt. Hilarisch. Moet je eens mee in de trein gaan zitten.  In de winkel stond op het moment dat ik er was een zeer boze klant die het ding terug kwam brengen en haar geld terug wilde. Het "roken" was volgens haar tesmerigvoor woorden.
Je zal er wel mee in rookvrije ruimtes mogen als omstanders inderdaad niet meeroken. Wordt wel leuk: pardon, wat voor sigaret rookt u?
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: B@ñ@ñenschuimpje op 30 juni 2008, 12:32:33
:cheer: :cheer: :cheer: :cheer: :cheer: Morgen is het dan eindelijk zover!  :cheer: :cheer: :cheer: :cheer: :cheer:

Hoe zit dat eigenlijk met die rookzone's op Schiphol? Worden die ook opgeheven?
En roken op het perron, mag dat ook niet meer?
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Poek op 30 juni 2008, 12:57:50
Op een terras mag nog gewoon gerookt worden, en binnen ook in ruimtes waarin niet geserveerd wordt. Roken op het perron mag alleen bij rookpalen, maar daar is geen bar (hoogstens een automaat). Bij de rookzone's in Schiphol is neem ik aan ook geen bar of bediening.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: LL de Ling op 30 juni 2008, 13:48:45
Er zijn toch geen rookzone's (meer) op Schiphol?
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Nevyn op 30 juni 2008, 13:56:08
Nee, Schiphol is volkomen rookvrij tegenwoordig, staat bij de ingangen al aangegeven (waar dus ook een heel cordon rokers nog even hun laatste peuk roken).
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Poek op 04 mei 2010, 23:40:34
Rookverbod steeds vaker genegeerd, Klink berust. (http://www.nrc.nl/binnenland/rookverbod/article2537867.ece/Klink_berust_in_negeren_rookverbod)
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Eelco op 06 mei 2010, 13:11:32
'Klink laat rookverbod verstoffen' (http://www.nu.nl/algemeen/2241857/klink-laat-rookverbod-verstoffen.html).

Tja, en ik kan het me nog voorstellen ook. De maatregelen in Nederland waren in het begin nogal rigide (rookverbod in élke kroeg, geen uitzonderingen), wat tot nogal wat kritiek ('betutteling') en burgerlijke ongehoorzaamheid heeft geleid. Hier in Nedersaksen geldt ook een rookverbod, maar al vrij snel na de invoering werden rookruimtes en 'rokerscafés' (met waarschuwingsbord en verboden voor minderjarigen) toegestaan. Ik heb het idee dat juist daardoor het rookverbod hier meer wordt geaccepteerd, gewaardeerd en nageleefd.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Maartje! op 06 mei 2010, 13:15:06
Maar je hebt hier ook cafés met rookhokken hoor.
Wat ze fout hebben gedaan, is doen alsof dat rookverbod er was ter bescherming van de werknemers. Want dan kan iedereen die geen werknemer is roepen dat 'ie niet beschermd hoeft te worden, want dat 'ie geen prettiger werkomgeving dan een stinkende kan bedenken en dan heeft de overheid niet echt een poot om op te staan.
Ze hadden gewoon moeten beginnen met dat rookverbod in te stellen vanwege de gezondheid van klanten. Was je van het meeste gezeur afgeweest.
Want dat is het natuurlijk: moord en brand schreeuwende middenstand over maatregelen die in alle omringende landen bestaan en prima werken.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Eelco op 06 mei 2010, 13:20:56
Maar je hebt hier ook cafés met rookhokken hoor.
Aha, dat wist ik niet. Ik heb er dan ook niet actief naar gezocht  :P.
Citaat
Wat ze fout hebben gedaan, is doen alsof dat rookverbod er was ter bescherming van de werknemers.
Was dat niet een rare juridische kronkel die nodig was om het verbod überhaupt in te kunnen voeren? Hoezatdatookalweer...
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Maartje! op 06 mei 2010, 13:36:01
Ja, maar door die kronkel krijg je nu dit soort gezeur. Ik snap gewoon echt niet waarom het in de halve wereld kan, maar in Nederland gaat iedereen meteen failliet of erger.

(Ter illustratie: ik was jaren geleden begin januari ergens halverwege Zweden. Ik vond het zo grappig dat alle cafés daar ook in de winter terrassen hadden, met plaids (er lag enorm veel sneeuw), en het duurde best lang tot ik doorhad dat dat vanwege het rookverbod daar was...)
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: LelleL op 08 mei 2010, 17:46:28
Oei en juist die terrasjes met dikke plaids (weekje vlieland (http://lellebelle1.hyves.nl/album/46128601/vlieLAnd/wIPmi2d-/fotos/791684655/0/G_mn/) komt in al zn charme aan mn herinneringen voorbij flitsen) vind ik zo ontzettend leuk!
Dan moet je als niet roker alsnog onder de rokers gaan ziten, maar dat is buiten.

@Eelco, als ze dat in Nl zouden doen zou iedereen alleen maar het rookcafe willen zijn. Ik merk het al als ik met vrienden weg ben, hoe hard ik ook ergens anders heen wil de rokers beslissen toch dat ze naar die kroeg gaan waar ze gewoon binnen kunnen roken. En dan ga je niet in je uppie in een ander cafe zitten, lekker schoon te ruiken...
Ik denk dat ik uberhaupt maar op zoek ga naar heel nieuwe vrienden die allemaal niet roken, want ik merk dat ik niet meer tegen dat pro-roken gezwets kan.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Poek op 08 mei 2010, 17:53:10
Misschien rookcafe's en drinkcafe's instellen. Of je krijgt een vergunning dat er gerookt mag worden, of een vergunning dat er alcohol geschonken mag worden :)
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: LelleL op 08 mei 2010, 17:57:59
Oeeehhh dat klinkt als een goed idee!
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: lieve lijn op 10 mei 2010, 22:11:20
klinkt zoals t nu in cofeeshops is...
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Poek op 27 mei 2010, 14:17:38
Tweederde van de Nederlanders wil een rookverbod in de horeca (http://www.vegatopia.com/kokenenzo/ko&zo_nieuws.php?subaction=showfull&id=1163285879&archive=&start_from=&ucat=3).

Het aantal voorstanders van het rookverbod is volgens de Volkskrant nog iets gestegen: 72%. Niet iedereen is voor een algeheel rookverbod, betreffende kleine cafe's zonder personeel is het aantal voor- en tegenstanders ongeveer gelijk.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Poek op 29 september 2010, 10:20:08
Het rookverbod in kleine cafe's wordt afgeschaft :(
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: bambi op 29 september 2010, 10:45:26
Het rookverbod in kleine cafe's wordt afgeschaft :(

Echt waar? Waar vind je dat? Een geste van de PVV aan de gewone, ongezonde domme man?
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Poek op 29 september 2010, 10:47:11
Radionieuws, teletekst etc.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Dot op 29 september 2010, 17:33:11
Bah! :(
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Aiko op 29 september 2010, 17:44:08
Een klein café is toch niet zo heel erg (tenzij je stamkroeg en klein is (wat is 'klein', trouwens?) en er daar rokers werken)?
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Poek op 29 september 2010, 18:26:55
Een klein café is toch niet zo heel erg (tenzij je stamkroeg en klein is (wat is 'klein', trouwens?) en er daar rokers werken)?

Maar je trekt zo de aandacht als je de hele tijd met je trui over je neus moet staan :(
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Amarillo op 29 september 2010, 21:20:00
Ik vind dat jammer, maar tegelijkertijd vind ik het ook jammer dat er al aardig wat café's waren die zich al niet meer aan het rookverbod hielden. Daar kwam ik dus toch al niet meer.
Blijven de Paradiso's etc van deze wereld wel rookvrij? Lijkt het vooralsnog wel op, toch?
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Poek op 29 september 2010, 21:44:17
Maar in popquizcafe's wordt wel gerookt :(
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Amarillo op 29 september 2010, 23:18:45
Maar in popquizcafe's wordt wel gerookt :(
Voor zover ik weet alleen in Lef.
Of ook in de Schutter?
In het Paardcafé in elk geval niet. :)
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Poek op 24 december 2010, 10:37:48
In grote cafe's en discotheken wordt ook al weer gerookt :( (http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2664/Nieuws/article/detail/1103195/2010/12/24/Rookverbod-in-helft-van-cafes-alweer-verdampt.dhtml)
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Eefje op 08 januari 2011, 16:24:11
Ik ga ook vaak naar een kroeg waar ze het rookverbod negeren... ik heb zelf (bijna) geen vrienden die roken, maar de vrienden van m'n vriend roken wel, en ik ga nog weleens met hem mee naar hun stamkroeg. Ik denk dat ze daar ook wel heen zouden gaan als ze niet rookten trouwens, ze hebben er geen last van en het is (vind ik zelfs ook :p) een leuke kroeg.
Ik vind het wel heel fijn dat als ik naar grotere feesten, bandjesdingen en concerten ga er niet gerookt wordt. Ik heb wel last van de rook, soms wat meer dan anders, maar ik neem tegenwoordig wel voor de zekerheid m'n medicijnen mee (astma). Heb ik gelukkig nog nooit hoeven nemen, wel een keer echt behoefte aan gehad maar toen lagen ze op m'n studentenkamer 150 km verderop.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Poek op 22 juni 2012, 20:53:57
Er is een cafe op de Zeedijk waar altijd flink gerookt werd. Er kwam een keer een controleur langs, maar de boete werd betaald uit de boetepot van de rokende klanten. Toen kwam er nog een boete, zo'n 600 euro. Dat was toch wel veel. En bij de derde keer zou het cafe gesloten worden.

En nu is de eigenaar gestopt met roken en het cafe rookvrij.
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Temari op 22 juni 2012, 21:07:41
Wat een transformatie!

Ik ben nog steeds zo ontzettend blij met dat rookverbod! Ik kan gewoon uitgaan! Als in een café binnenlopen en daar gaan zitten. Een uitgaanstent binnenstappen en dansen, zonder daarna drie weken ziek te zijn. Een avond, een nacht, twee nachten. Wanneer ik wil en zolang als ik wil. :)


Op de terrassen vind je wel nog ruimte voor verbetering. Hm, is er niet een politieke partij die belooft daar na september wat mee doen? ;)
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Poek op 12 februari 2013, 18:50:14
 :cheer:
Titel: Re:Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: @rno op 12 februari 2013, 20:07:06
:cheer:
:cheer:  :cheer:  :cheer:  :cheer:  :cheer:  :cheer:  :cheer:  :cheer:  :cheer:  :cheer:  :cheer:  :cheer:  :cheer:
Titel: Re: Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Eelco op 08 februari 2015, 12:09:24
Guttegut, hoor ik net een radioreclame op Radio 2 over het rookverbod dat blijkbaar pas vanaf dit jaar een echt verbod is (of zo? praat me even bij?). Ze weten het wel te verkopen: een knorrige caféhouder die vertelt dat hij net is gestopt met roken vanwege de nieuwe regels ('wat moet dat moet') en dat zijn gasten wel heel erg moesten wennen, maar dat ze het ondanks alles nog steeds wel gezellig bij hem vinden. Ik geloof niet dat die spot bijdraagt aan de algehele acceptatie.
Titel: Re: Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Poek op 08 februari 2015, 12:29:16
Ik ken zo'n cafehouder. Hij is het oneens met het rookverbod, maar na twee of drie boetes gaf hij het gevecht tegen de autoriteiten op en ging hij een ander gevecht aan, stoppen met roken. Dat lukte. Wat de gasten ervan vinden weet ik niet, zelf ben ik er natuurlijk blij om.
Titel: Re: Zet maar zo'n rookpaal in de achtertuin
Bericht door: Sam op 08 februari 2015, 19:40:03
Guttegut, hoor ik net een radioreclame op Radio 2 over het rookverbod dat blijkbaar pas vanaf dit jaar een echt verbod is (of zo? praat me even bij?).
Er was een uitzondering voor kleine kroegen zonder personeel, maar die is nu opgeheven.