Vegatopia Forum
Vegetarisch - voor iedereen => Lekker gezond => Topic gestart door: dr. de Heer op 31 maart 2006, 15:40:37
-
Ik wil onder de aandacht brengen de volgende informatie over de discussie
dierlijke vetten en omega 3 vs. linolzuur
Niet om de dierproduct-onthouder aan te vallen, maar omdat ik vind dat hij/zij recht heeft op deze informatie.
Overigens kunnen vegetariers en vleeseters ook baat hebben bij dit artikel.
Volgens dit artikel krijgen wij allemaal een overdosis linolzuur binnen - en heeft dit feit een zeer
ongunstig effect op hart en bloedvaten.
omdat het artikel te lang is om in 1 keer te posten, zal ik het in delen achter elkaar plaatsen.
Onderstaand artikel over de mogelijk averechtse gezondheidseffecten van "hartvriendelijke" margarines met veel linolzuur werd in het voorjaar van 2004 geschreven in opdracht van een groot Nederlands tijdschrift. De auteur stuurde de tekst zoals het hoort naar zijn bronnen bij margarineproducent Unilever, om hen de mogelijkheid te geven citaten te corrigeren. Hij hoorde niets meer. In plaats daarvan werd de redactie van betreffend tijdschrift door Unilever en de Nederlandse Hartstichting benaderd met het "dringende advies" het artikel niet te plaatsen. De redactie werd ook gebeld door Patricia Schutte van het Voedingscentrum. Ook zij drong er op aan het artikel van Meijer niet te plaatsen, omdat de inhoud niet zou kloppen. Het Voedingscentrum is tijdens de research nooit benaderd en de auteur heeft zijn tekst nooit naar het Voedingscentrum gestuurd.
Het artikel is uiteindelijk niet gepubliceerd. Door de auteur benaderde Kamerleden reageerden niet, volgens hem omdat de materie voor hen te ingewikkeld is.
Op 1 januari 2005 werd bekend dat Becel Pro Aktiv deels wordt vergoed door zorgverzekeraar VGZ.
Korte samenvatting:
* Veertig jaar propaganda ten spijt is nooit wetenschappelijk aangetoond dat verzadigd vet atherosclerose en hart- en vaatziekten veroorzaakt.
* Margarinefabrikant Unilever houdt ons sinds midden jaren 60 voor dat we verzadigd vet zoveel mogelijk moeten vervangen door onverzadigd vet, vooral door het cholesterolverlagende linolzuur. Hierdoor zou het risico op hart- en vaatziekten worden verminderd. Bij het verspreiden van deze boodschap wordt de industrie geholpen door de Nederlandse Hartstichting en het Voedingscentrum.
* Wetenschappelijk onderzoek wijst sinds midden jaren 80 uit dat de westerse bevolking juist te veel linolzuur binnenkrijgt en dat dit leidt tot een cascade van ongunstige fysiologische reacties. Daardoor ontstaat ondermeer een verhoogd risico op juist hartinfarcten. Amerikaanse, Franse en Japanse experts waarschuwen daarom voor het gebruik van extra linolzuur.
* Unilever, producent van het linolzuurrijke Becel, noemt deze autoriteiten bij monde van een woordvoerder "hittepetitten." Ook de Nederlandse Hartstichting, promoter van Becelproducten, doet het onderzoek van deze experts af als "niet relevant."
* Linolzuur concurreert in het lichaam met een ander vetzuur: alfa linoleenzuur. Van alfa linoleenzuur is onomstotelijk aangetoond dat het fatale hartinfarcten voorkomt. De meeste mensen krijgen te weinig alfa linoleenzuur. Door veel linolzuur te consumeren, wordt hun relatieve gebrek aan alfa linoleenzuur nog groter.
* Unilever lijkt een Nederlandse studie naar het beschermende effect van alfa linoleenzuur te hebben gemanipuleerd. Het bedrijf weigerde Groningse onderzoekers een margarine met weinig linolzuur te verschaffen. Op die manier bleef het schadelijke effect van extra linolzuur � dat in buitenlandse studies reeds was aangetoond onder de radar.
-
�
-
zie ik ook wel vaker.
-
:yawnee:, :koffie:?
-
Was daar niet ook iets mee met vet enzo? Doe maar dan, heb pas 1,5 liter op vandaag, kan nog wel 0.75 (mijn o zo handige thermoflesje) bij. ;D
-
Als je maar filterkoffie i.p.v. gekookte pruttelkoffie drinkt heeft het geen negatief effect op je cholesterolgalte. ;)
-
Ja, en decafé schijnt ook "verkeerde" vetten te bevatten. Maar goed, koffie zonder c. is net als %loos bier. Vrij nutteloos. ;D
-
Ja, en decafé schijnt ook "verkeerde" vetten te bevatten. Maar goed, koffie zonder c. is net als %loos bier. Vrij nutteloos. ;D
Ja, straks mag papa de week weer aftanken, eehhh ik bedoel muziek maken. Dan drinkt hij wel twee pijpjes pils (we beginnen altijd met een pot koffie). En misschien gaat 'ie vanavond wel uit z'n dak en neemt er drie. :o
-
Jee Niet te ruig worden hoor
-
Woehoe! :ylsuper:
-
Jee! Niet te ruig worden hoor!
Ja, inderdaad, voor je het weet verruilen ze de jazz voor knuffelrock. :heehee:
-
Ik ben ziek. ¿Ben ik nu een veganist?
-
Dat moet je even aan Professor Het Mannetje vragen. Hij geeft vast ook wel advies op verzoek. ;D Ik vraag me af wat hij over mijn overmatig drankgebruik te melden heeft. ;D
-
Dat moet je even aan Professor Het Mannetje vragen.
Voskuil lezer?
-
quote: "Ik ben ziek. ¿Ben ik nu een veganist?"
Zou het niet interessant om over voedsel en de vegetarische kant daarvan te discussieren ?
Dat is toch het oogmerk van dit forum ?
Mijn pogingen om daarin bij te dragen worden tot nu toe alleen maar de grond in geboord -
waarom al die verzuurde reacties ? Is dat de "vegatopia-cultuur" ? Om zo snel en zo hard mogelijk
in de verdediging te schieten als een nieuwkomer de moeite neemt om mee te doen:
ons-kent-ons versus de buitenwereld?
Het is jammer dat een serieuze discussie niet haalbaar is - en dat men hier a priori zo
"negatief geladen" is.
-
Ik wil onder de aandacht brengen de volgende informatie over de discussie
dierlijke vetten en omega 3 vs. linolzuur
Maar wat is jouw persoonlijke insteek dan, om de discussie op te starten?
-
Dat moet je even aan Professor Het Mannetje vragen.
Voskuil lezer?
Nee, van Kooten en de Bie liefhebber. Stond vroeger op hun scheurkalender en verwees naar de econoom professor Heertje. ;)
-
Oh ja.
-
Ik wil onder de aandacht brengen de volgende informatie over de discussie
dierlijke vetten en omega 3 vs. linolzuur
Maar wat is jouw persoonlijke insteek dan, om de discussie op te starten?
Wel netjes blijven Aiko, een doctor spreekt men met U aan. ;D
-
Ik, drs. ing., mag gewoon je en jij zeggen tegen een dr.(.)
-
waarom al die verzuurde reacties ? Is dat de "vegatopia-cultuur" ? Om zo snel en zo hard mogelijk
in de verdediging te schieten als een nieuwkomer de moeite neemt om mee te doen:
ons-kent-ons versus de buitenwereld?
Nee hoor, als je het forum bekijkt (wat je misschien ook hebt gedaan) zie je dat dat niet zo is.
Het is alleen niet zo prettig dat je enorme lappen tekst post. Beter is een echt korte samenvatting posten (deze was nog tamelijk lang), een paar discussievragen stellen, je eigen mening en motivering/achtergrond geven en eventueel verwijzen naar een bron voor hen die achtergrondinformatie willen lezen.
-
Zoals Selly al zegt, is het op het forum niet toegestaan om lange lappen tekst te kopiereen. Een link is voldoende. Daarom heb ik de andere posts verwijderd.
-
Zoals Selly al zegt, is het op het forum niet toegestaan om lange lappen tekst te kopiereen. Een link is voldoende. Daarom heb ik de andere posts verwijderd.
Ergens wel jammer, want dan heeft mijn bericht met yawnee en koffie smiley niet meer het hoge humorgehehalte, ahum, dat het eerst had. Natuurlijk vind ik het wel fijn dat die lappen tekst verwijderd zijn. Strakke aktie, HZG! :thumbsup:
-
Dat is de standaard procedure. Lange lappen tekst maken het forum er niet aantrekkelijker op.
-
Wat is het verband met vegetarisch eten eigenlijk?
-
Ik heb het stuk even doorgelezen en vraag me af waarom je het in verband brengt met veganisme door als threadtitel het tendentieuze Veganisme - gezondheidsrisico te nemen?
Het artikel gaat immers over linolzuur en niet over veganisme. Sterker nog, het woord veganisme komt nergens terug. 1 Keer wordt er iets over vegetarisch levende groepen in India aangehaald en dan gaat het niet eens over vlees oid, maar over boter/margarine.
De kern van je verhaal is dat de ratio omega3 en omega6 in het Westers dieet niet goed is. Het zou teveel omega6 (linolzuur) bevatten en te weinig omega3 (alfalinoleenzuur) en die ratio moet eigenlijk 1 op 1 zijn. Voor de mensen die de omeag3vetzurendraad lezen, is dat niets nieuws. Velen zijn daardoor al gestart met het innemen van lijnzaadolie, wat veel omega3 bevat.
Ook zie ik soortgelijke adviezen (meer omega3) terugkomen bij het Voedingscentrum en bij de ook door jou aangehaalde Walter Willet.
Onderzoek naar welke produkten goed of slecht voor je zijn is moeilijk doordat er veel factoren bij komen kijken, bijvoorbeeld roken, alcoholgebruik, sporten.
Bovendien zit er aan al het goeds vaak ook een nadeel, zeker als voedingsmiddelen in grote hoeveelheden worden gebruikt. Met mate is dan ook een goed advies.
Dit is van Walter Willett: http://www.hsph.harvard.edu/nutritionsource/fats.html
-
...Voor de mensen die de omeag3vetzurendraad lezen, is dat niets nieuws. Velen zijn daardoor al gestart met het innemen van lijnzaadolie, wat veel omega3 bevat.
Dit is van Walter Willett: http://www.hsph.harvard.edu/nutritionsource/fats.html
Nou dat bedoel ik maar: door het lezen van een draad hebben mensen een belangrijke verandering gemaakt wat betreft hun dieet. Dat is het enige waar aan mee wil helpen - door dit artikel te plaatsen.
Ik zie namelijk aan veel postings dat er veel onzekerheid bestaat over wat voedselgewijs gezonde keuzes zijn. Dit artikel waarschuwt niet alleen voor de linolzuuroverdosis, maar zet ook vraagtekens
bij toonaangevende instituties op dat gebied: Unilever, de Hartstichting maar dus ook de overkoepelende orgaan: de overheid. Dat lijkt me geen onzinnige documentatie als je kritisch bent
over voedsel.
Ik ben nogal verbaasd over de felle reacties - alsof we politiek aan het bespreken zijn, maar we hebben het over voedsel. Overschreid ik een ongeschreven grens ?
-
Maar waarom dan die titel veganisme - gezondheidsrisico? ???
-
Ik ben ziek. ¿Ben ik nu een veganist?
Ik denk dat je koffie-vet-precentage-gemiddelde ietswat aan de aparte kant is, heb ik nu ook last van, want ik heb geen koffie op vanavond! ( ben met de wijn verder gegaan na het eten) :bonk: :koffie:
-
Ik ben nogal verbaasd over de felle reacties - alsof we politiek aan het bespreken zijn, maar we hebben het over voedsel. Overschreid ik een ongeschreven grens ?
Vergeet niet dat dit een geschreven medium is. Met lange lappen tekst en zo'n titel kom je niet echt positief over, ook al bedoel je het goed.
-
Ik ben nogal verbaasd over de felle reacties - alsof we politiek aan het bespreken zijn, maar we hebben het over voedsel. Overschreid ik een ongeschreven grens ?
Vergeet niet dat dit een geschreven medium is. Met lange lappen tekst en zo'n titel kom je niet echt positief over, ook al bedoel je het goed.
Als je via de even voorstellen draad was binnen gekomen, had je gelijk de nodige tips gekregen, al waren die meer over Mao en zijn kornuiten! ;)
-
Ik ben nogal verbaasd over de felle reacties - alsof we politiek aan het bespreken zijn, maar we hebben het over voedsel. Overschreid ik een ongeschreven grens ?
Vergeet niet dat dit een geschreven medium is. Met lange lappen tekst en zo'n titel kom je niet echt positief over, ook al bedoel je het goed.
En de reden waarom je dit post was aanvankelijk ook niet echt duidelijk. Door je 'Veganisme- Gezonsheidsrisico' kom je over als de zoveelste die mij/ons/een aantal hier de les wil lezen en dat hebben de meesten hier nu wel vaak genoeg gehoord. Overigens zijn de mensen die in het begin niet serieus reageerden relatief nieuwe leden, dus om van een vaste kliek te spreken...
-
Ik ben nogal verbaasd over de felle reacties - alsof we politiek aan het bespreken zijn, maar we hebben het over voedsel. Overschreid ik een ongeschreven grens ?
Neuh, het zijn ook vooral wat zeikerds hier. Vegetariërs en veganisten per definitie.