Vegatopia Forum
Vegetarisch - voor iedereen => Dieren, natuur & milieu => Topic gestart door: Lovelocker op 19 februari 2006, 09:22:13
-
De laatste maanden - de bui zag je al van verre hangen - erover nagedacht wat ik er mee moet. Ik doe (nog) mee aan Adopteer een kip. Geef af en toe een bon weg, trouwens, want eet niet veel eieren als eieren. Maar ook "mijn" kip zit nu opgehokt. Wat moet ik met dat gegeven?
Ik wacht nog even of het sein op groen gaat voor vaccineren. Blijft het sein op rood dan zal ik geen eieren of produkten ervan meer eten thuis. Uit wel, want dat geeft me teveel gedoe en ik wil anderen niet belasten. Men houdt al alom rekening met mijn vegetarier-zijn. Vooralsnog denk ik er zo over, maar ik ben nog niet uitgedacht.
-
Maar weet je zeker dat 'jouw' kip echt opgehokt zit als in "opgesloten in een of andere donkere schuur", het kan ook zijn dat hij nog gewoon naar buiten mag maar dat er een soort net overheen gespannen is. Ik wil als veganist natuurlijk niet het eten van eieren gaan promoten, maar ik denk toch dat als ik op dit moment nog eieren zou eten ik dat ook zou blijven doen. Want juist de boeren die wel nog iets proberen te doen aan het welzijn van de kippen zijn hier nu goed de dupe van.
-
heb ook zo'n adoptie kip (gehad)
wist je dat ze na een jaar (geloof ik, volgens m'n vrouw een half jaar) ook afgevoerd worden en geslacht?
Weet alleen niet of ze dan worden verkocht als Bio vlees, jullie?
-
Weet alleen niet of ze dan worden verkocht als Bio vlees, jullie?
Toch zeker niet met een bio-label.
-
geen id, dat was eigelijk de vraag denk ik. Niet dat ik van plan ben m'n adoptie kip op te gaan eten. :-X
-
Stomme vraag misschien maar Stel dat je in een natuur gebied een aantal dode vogels ziet liggen zou je dan wel de instanties inlichten met mogelijk gevolg dat alle vogels worden geruimt in het gebied of laat ze je liggen en waarschuw je niemand....?
-
Nee, ik ga niemand inlichten. En als ze weer gezonde dieren gaan ruimen, dan ga ik ook kijken wat ik kan doen om het tegen te werken...
-
Dan ben je nuttiger bezig als je het gaat verspreiden. Daar ben ik wel voor. Het wordt eens tijd voor een flinke epidemie. De huidige generatie(s) heeft nog weinig tot niets aan groot maatschappelijk leed meegemaakt op het gebied van oorlogen, pest, strenge winters met maanden durende honger en koude omdat er niets voorradig is. Niks geen grote verhalen die ze aan hun kleinkoters kunnen doorvertellen over de avonturen van toen ze nog jong waren. Het kan alleen maar goed voor ze zijn qua ontwikkeling.
Weet iemand hoe die virus is ontstaan? Zonder feiten heb ik het idee dat het (grotendeels) komt puur door het gekloot met dieren op industriele wijze. Inentingen en resistentie, opeenhokking, verstrekking van dubieus voer, fokmethoden. Iemand die mijn vermoeden kan bevestigen, of teniet doen?
-
ik geloof toch niet dat al die mensen die die grote verhalen aan de kleinkinders doorvertellen er op het moment dat het gebeurde bij stonden te juichen?
Zou ik niet doen als ik eerlijk ben.
Maar als de wereld populatie met 70% zou verminderen zou dat wel beter voor moederke aarde zijn denk ik.
Maar zou je bereid zijn om je eigen je eigen keeltje door te snijden als je weet dat daarna 70% zou volgen?
of ben ik nu weer erg gek aan het breinen?
???
-
Vegetariers/veganisten zijn gezond dus die overleven alleen :P
-
Vegetariers/veganisten zijn gezond dus die overleven alleen :P
hehhehe stiekum denk ik dat ook :O
-
gosh, als dat toch eens zou kunnen, wel eerst m'n vrouw vegetarier laten worden dan anders is het gelijk al een stuk minder grappig. :)
-
Vegetariers/veganisten zijn gezond dus die overleven alleen :P
Mijn broer (een rasechte vleeseter :() beweerd dat bij een pandemie of een andere wereldramp de vleeseters zullen overleven omdat die als eerste de vegetariërs zullen opeten. ??? Maar ik ben het uiteraard met jou eens Dr@@kje, :)
-
Dit soort griepdingen schijnen allemaal te beginnen in een bepaalde regio in China, waar alles onder een dak in onhygienische situatie samenleeft. Iig is ook dit in Azie begonnen.
Een virus muteert bijv. van vogel, naar varken, naar mens of zoiets. En deze kan van vogel naar mens, maar ook weer niet zo heel gemakkelijk. Het aantal doden is iets in de 80 of zo en dan vanaf het ontstaan.
Ik snap niet dat de VN China eens aanpakt en ik snap ook niet waarom China die regio op dat stuk aanpakt. Dat is dan vervolgens mijn vraag.
We zouden hier wel eens de Gaia-hypothese in werking kunnen zien, trouwens.
-
de vleeseters zullen overleven omdat die als eerste de vegetariërs zullen opeten
daar ben ik nog niet zo zeker van, dierenvlees laat ik wel staan, maar misschien komt er dus een tijd dat een dieet van mensensteak op het menu komt te staan hier. geen dieren vlees wil niet zeggen geen mens hè. ;)
Misschien gaan we dan lekker snel gek doen met z'n alle. (gekke koeie!)
8)
-
Het aantal doden is iets in de 80 of zo en dan vanaf het ontstaan.
Inderdaad absurd weinig. Als men de tijd en het geld dat er tot nu toe in de bestrijding van deze vogelgriep is gestoken had gebruikt om in ontwikkelingslanden voor voldoende geneesmiddelen te zorgen tegen bepaalde andere ziektes dan waren er al tientallen keer zoveel mensenlevens gered. Maar die ziekten zijn voor 'de westerse wereld' een 'ver van het bed' gebeuren terwijl die vogelgriep als een bedreiging wordt gezien.
Enkel als men met de huidige investering in de bestrijding van de vogelgriep de garantie heeft dat men daarmee zo goed als zeker een pandemie voorkomt is het de investering waard.
'k Heb trouwens gehoord dat bij zo'n grieppandemieën het net jonge, gezonde mensen zijn van 20-30 jaar die het meeste risico lopen het niet te overleven.
-
Het aantal doden is iets in de 80 of zo en dan vanaf het ontstaan.
'k Heb trouwens gehoord dat bij zo'n grieppandemieën het net jonge, gezonde mensen zijn van 20-30 jaar die het meeste risico lopen het niet te overleven.
Ik dacht dat dat juist kwam door hun sociale groeps drang ;) (uitgaan in combinatie met enige alcohol intoxicatie))
-
Het zullen vooral de economische belangen zijn, waarom men er zo druk mee is.
Kip zal sowieso wel duurder worden: of de dieren nu worden ingeent of niet. Dat is misschien een voordeel.
Ziektes als vogelpest dat spreekt mensen tot de verbeelding en de meeste mensen vinden het niet meer dan normaal dat er bakken vol met geld voor wordt uitgegeven. Wat heeft de gekke-koeien-ziekte niet gekost...en hoeveel slachtoffers waren dat uiteindelijk, niet veel. Auto's ruimen, dat zet pas zoden aan de dijk :P Zie je het voor je? Mensen die de tamiflu(of iets) al maanden in het badkamerkastje hebben staan, stappen zonder enige nadenken, hups zo...in een auto, steken nog een sigaretje op en scoren nog eens een bami-bal.
-
Van mij mag iedereen tamiflu inslaan om de kans verspreiding of besmetting zo klein mogelijk te maken. Maar laat ze alstjeblieft van het gezonde pluimvee afblijven, het heeft gewoon énkele zin om die af te maken. Als de vogelgriep zo'n sterk virus is, is het echt niet mogelijk om daardoor verspreiding tegen te gaan.
-
Op Radio 1 was een verslag te horen van een man die een stuk of 20 kippen had, maar alleen een erg klein schuurtje om ze in op te hokken. Daar zaten al die kippen een tijdje in, maar dat was veel te krap. Hij liet ze dus slachten en dat lieten ze ook horen. Hij vond dat humaner dan ze op te sluiten in een te krap hokje voor god-weet-hoe-lang.
Op zich wel wat voor te zeggen.
-
Ja, dat heb ik ook gehoord. De man had de vorige keer ook zijn kippen opgehokt en dat was niet goed gegaan. Ik kan zo'n man begrijpen. Kinderboerderijen krijgen nu kippen gedumpt: mensen die geen zin hebben in vaccinatie en/of ophokken.
-
De hobbykippen die wij (ouders/broer) hadden zijn deze week weggebracht en intussen 'een kopje kleiner gemaakt'. :-[ :-X
Reden 1 daarvoor was de vogelgriep, ophokken was ook niet alles geweest (zo groot is het hok niet). Reden 2 was dat ze toch al van plan waren de kippen weg te doen, omdat de kippenren het aangrenzende schuurtje verdwijnt omdat m'n ouders een grotere tuin willen hebben. En reden 3 was dat ze er op deze manier makkelijk van afkwamen. "ze hebben een goed leven gehad en zijn nu in de 'kippenhemel' (dat zegt m'n vader die niet éens gelovig is).
Ik kan het allemaal niet zo goed begrijpen, en mijn protesten kwamen achteraf omdat het mij niet verteld was. :( Ze hebben al weleens eerder een haan (die toevallig te veel was) laten slachten en zelf opgegeten. ??? Ik snap dat niet, dat je het over je hart kunt krijgen om de dag ervoor de kippen nog eten te geven en de volgende dag er zelf aan zit te eten. ;) Mij lijkt het ook niet zoveel moeite om die beestjes naar een plaats te brengen waar ze rustig verder kunnen leven; bijv. een scharrel- of kinderboerderij. Laat ze voor mij part los in de tuin rondlopen (kippenren is intussen gesloopt). Dan kan niemand beweren dat die kippen echt van ons zijn (als de vogelgriep opduikt). Maar ja, het mag niet zo zijn en ik vind het niet echt leuk dat ik zulke mensen als familie heb...
-
Tja, wat doe je er aan? Wat voor de ene een praktische oplossing is is voor een ander misschien weer een beetje onbegrijpelijk. Mijn ouders hebben ook kippen, wat ze er mee gaan doen weet ik niet. In het begin hadden ze er ook haantjes tussen lopen, maar daardoor hebben ze nu toch wel wat veel kippetjes. De hanen hebben ze bij Huis Doorn neer gezet, daar liepen al kippen los en daar hebben ze maanden rond gehobbeld in alle vrijheid. Of ze daar nog lopen weet ik niet. Maar misschien zijn ze er nog wel happy?
Dat je de ene dag je beesten te eten geeft en de volgende dag op eet moet ik ook niet aan denken, maar consequent is het wel. Ze sluiten hun ogen niet voor waar het vlees vandaan komt in iedergeval. Dat is al beter dan de mensen die ik ken die de ene dag vrolijk kalfs- en lamsvlees eten en dan op de kinderboerderij gaan lopen roepen dat het van die leuke schattige diertjes zijn, er nooit bij stil staand dat ze die de vorige dag nog in delen op bord hadden liggen.
Bij m'n vader thuis deden ze vroeger niet anders, konijnen het jaar vet mesten en dan aan het einde op eten, en zelf slachten natuurlijk.
En als je ze los laat lopen in de buurt denk ik dat ze wel gewoon worden gevangen of geschoten of zo iets, ook weer leuk voor de jagers in nederland. :-\
En familie heb je niet voor het uitkiezen, misschien kun je volgende keer (als ze je van te voren van hun plannen op de hoogte brengen natuurlijk, anders heb je weer het nakijken) wat andere idtjes aandragen, misschien staan ze er wel open voor. Daar is het soms ook Familie voor natuurlijk. ;)
-
Er was een of andere meneer van een belangenvereniging van slachtkuikenhouders (dit is Nld immers) en die wil geld zien van de overheid wegend gederfde inkomsten.
Ik vind dat zo vreselijk fout: slachtkuikens. En nu moeten wij hier, mogelijk weeeeeeeer meebetalen van onze belastingcenten ook nog. Ik snap dat zo'n sector ook heel wat oplevert, normaliter, maar toch...wat hebben we niet allemaal gehad de afgelopen jaren en men lijkt er weinig van te leren.
-
Er was een of andere meneer van een belangenvereniging van slachtkuikenhouders (dit is Nld immers) en die wil geld zien van de overheid wegend gederfde inkomsten.
Dat heet toch ondernemersrisico?
-
Dat heet toch ondernemersrisico?
In andere sectoren wel, maar daar willen de boeren niet van weten. Slechte oogst, en ze eisen compensatie, hagelbuitje ... compensatie, dioxinecrisis ... compensatie, lage marktprijzen ... compensatie, ...
En als er eens een jaartje is dat ze niets weten te bedenken om compensatie voor te eisen en ze wel goed verdienen dan zal je ze niet spontaan horen aanbieden om wat extra belasting te betalen.
Ik weet dat ik hiermee veralgemeen, maar ik krijg het van de reflex die veel boeren en zeker de belangenorganisaties voor boeren hebben om bij elke tegenvaller compensatie te eisen (zelf in die gevallen dat ze mee verantwoordelijk zijn voor die tegenvallers).
-
En als je ze los laat lopen in de buurt denk ik dat ze wel gewoon worden gevangen of geschoten of zo iets, ook weer leuk voor de jagers in nederland. :-\
En familie heb je niet voor het uitkiezen, misschien kun je volgende keer (als ze je van te voren van hun plannen op de hoogte brengen natuurlijk, anders heb je weer het nakijken) wat andere idtjes aandragen, misschien staan ze er wel open voor. Daar is het soms ook Familie voor natuurlijk. ;)
Ik heb het niet gepikt en een volgende keer denk ik zeker dat ik dan op de hoogte zou worden gebracht. Natuurlijk zijn die dieren niet van mij, dus zoveel heb ik er niet over te zeggen. Maar dat het er bij mij niet in kan dat het op deze manier gaat moeten ze ook begrijpen. Het kwam er iig op neer dat ze het voor de kippen zieliger vonden om ze op te laten sluiten, dan ze maar gelijk te slachten. Er zijn mensen die zo denken, maar dat zal ik nooit doen.
Nederlandse pluimveehouders lijden trouwens al grote verliezen door de vogelgriep. In Nederland heerst de ziekte nog niet, maar in het buitenland eten steeds minder mensen kip en kipproducten, zegt een woordvoerder van het Productschap Vee, Vlees en Eieren (PVE).
De consumptie is in Duitsland met ruim 10 procent gedaald en in Itali� zelfs met zo'n 70 procent. De markt is volgens het Productschap ingestort. (bron: NOS)
Het lijkt me een goede ontwikkeling dat er minder kip en kipproducten worden gegeten. Laat een heleboel mensen wat mij betreft maar denken dat ze van met-vogelgriep-besmet vlees de ziekte ook kunnen krijgen. Dat scheelt toch enorm op de vleesconsumptie.:)
-
Tegenwoordig zie ik steeds vaker dode vogels 'rondslingeren'. De mensen durven dode vogels blijkbaar niet meer opruimen. Zo lag er in het park een dode eend, maar toen ik de parkwachter daar van op de hoogte bracht zei ze me dat zij die eend niet durfde op te ruimen en dat de groendienst van de stad nog op zich liet wachten. Wat een plichtsbewuste parkwachter ::)
-
parkwachter
Parkwachters?
Zijn dat die jongeren met brommers en / of skateborden, die bij bankjes rondhangen?
-
:heehee:
-
Die slachtkuikenjongens vrezen ook inkomensderving wegens nieuwe Europese wetgeving die er vermoedelijk door gaat komen: de beestjes krijgen wat meer ruimte. Je schrikt nog, als je hoort...waarop ze dan moeten leven. Maar goed.
Het lijkt me een mooie gelegenheid om die sector eens flink te saneren. Er is toch overproduktie nu? Nou: mooi dan wat meer ruimte te creeren. En de consumenten gaan dan maar mooi meer betalen voor...die narigheid.