Vegatopia Forum

Vegetarisch - voor iedereen => Vegetarische producten => Topic gestart door: Hizikigrrrl op 06 juni 2005, 20:46:56

Titel: Vetsin/E621 : hoe te gebruiken?
Bericht door: Hizikigrrrl op 06 juni 2005, 20:46:56
Ik dacht dat Bart hier al eens een onderwerp over had gestart, maar ik kan het niet vinden.


Ik heb het zelf ook gekocht en wil het binnenkort gaan proberen.

Hoeveel el/tl/gram heb je ong. nodig?

Kun je het ook gebruiken bij bijvoorbeeld zoete baksels of is het meer geschikt voor pittige kruiderijen?


Titel: Re:Vetsin/E621 : hoe te gebruiken?
Bericht door: Selly op 06 juni 2005, 21:02:31
voor 2 personen een snufje (als in een snufje zout, weinig).
Ik heb het nog nooit in iets zoets gedaan, maar dat zegt natuurlijk niks, maar aan de andere kant, het zorgt voor een hartige smaak, vetsin. Ik vind het lekker in tomatensalsa (om chippies in te dippen)
Titel: Re:Vetsin/E621 : hoe te gebruiken?
Bericht door: Sam op 08 juni 2005, 09:50:06
Volgens de chinese keuken: tot wel een koffielepel per persoon. Ze verkopen het daar in kilozakken! Vind ik een beetje overdreven, maar een halve theelepel is wel OK in de noedelsoep bijvoorbeeld. Kwestie van proeven. Van een snufje proef ik echt nooit iets. Wel even opletten: niet iedereen kan er tegen, sommige mensen krijgen er hoofdijn van.

Moet dit niet naar de koken draad trouwens?
Titel: Re:Vetsin/E621 : hoe te gebruiken?
Bericht door: Anne op 08 juni 2005, 12:23:57
was vetstin niet dat kankerverwekkende tot vetzucht aanzettende goedje?
Titel: Re:Vetsin/E621 : hoe te gebruiken?
Bericht door: J@n op 14 juni 2005, 19:12:44
Wel even opletten: niet iedereen kan er tegen, sommige mensen krijgen er hoofdijn van.

En erger: ik heb een collega die er meteen dagen echt goed ziek van is. Alles komt er dan van alle kanten uit, zal ik maar zeggen.
Titel: Re:Vetsin/E621 : hoe te gebruiken?
Bericht door: Mariek op 14 juni 2005, 19:29:35
Sinds ik amper nog ve-tsin binnen krijg, hoef ik veel minder vaak hard naar het toilet te rennen. Als je snapt wat ik bedoel ;)
Titel: Re:Vetsin/E621 : hoe te gebruiken?
Bericht door: fem fatale op 15 juni 2005, 09:38:32
mijn allergoloog zei dat als vetsin, of eigenlijk glutamaten in het algemeen, verkeerd valt (en dat is dus niet te voorspellen) je ook een anafylactische shock krijgt
verder krijg je als je glutamaten eet, en iets anders waar je allergisch voor bent, een sterkere reactie, dan zonder de glutamaten
Titel: Vetsin
Bericht door: Selly op 21 oktober 2005, 14:42:01
Er zitten ook kruiden en smaakmakers in!
Daar merk je dus echt geen ene zier van, volgens mij.

Ik betwist dat. Een beetje zout is toch echt wat anders dan een bouillonblokje. Ten eerste zit dat laatste vol vetsin. Dus naast zout zou je toch iig vetsin in je soep moeten mikken. En verder zit er ook smaak van ui, selderij en laurier aan.

Ik eet vanavond falafel met grote pitabroodjes, knoflooksaus, ijsbergsla, salade van tomaat, koolrabi en basilicum, gemarineerde olijven en pepers en misschien frietjes.
Titel: Vetsin
Bericht door: Christiaan op 21 oktober 2005, 18:41:22
Ik betwist dat. Een beetje zout is toch echt wat anders dan een bouillonblokje. Ten eerste zit dat laatste vol vetsin. Dus naast zout zou je toch iig vetsin in je soep moeten mikken. En verder zit er ook smaak van ui, selderij en laurier aan.
Ik merk het nooit. En als je al ui in je soep gooit, en knoflook, dan mis je het echt niet.

In tegenstelling tot aangekondigd staat er vanavond mie op het menu.
Titel: Vetsin
Bericht door: Selly op 21 oktober 2005, 23:30:02
Hmmm. In die kleine kubusjes van Maggi, zit daar ook vetsin in?


ik dacht het wel, de grotere blokjes sowieso. Er staat E621 dan, niet vetsin. Die van Zonnatura zijn zonder vetsin, en gelijk ook heel vies.
Eet jij geen vetsin?
Titel: Vetsin
Bericht door: Annemieke op 21 oktober 2005, 23:39:14
Bij voorkeur niet.
Titel: Vetsin
Bericht door: Selly op 21 oktober 2005, 23:49:29
Bij voorkeur niet.

waarom niet?
Ik vind het wel lekker
Titel: Vetsin
Bericht door: Annemieke op 22 oktober 2005, 10:24:52
Bij voorkeur niet.

waarom niet?
Ik vind het wel lekker

Het smaakt toch nergens naar?  :confused:

Mijn gezicht wordt vaak rood en warm als ik produkten eet waar vetsin in zit. Nu kan het ook door een ander ingredient komen, maar dat heb ik nog niet ontdekt.
Titel: Vetsin
Bericht door: Christiaan op 22 oktober 2005, 10:50:46
Bij voorkeur niet.
waarom niet?
Ik vind het wel lekker
Het smaakt toch nergens naar?  :confused:
Het haalt andere smaken op.
Titel: Vetsin
Bericht door: fem fatale op 22 oktober 2005, 13:35:12
Mijn gezicht wordt vaak rood en warm als ik produkten eet waar vetsin in zit. Nu kan het ook door een ander ingredient komen, maar dat heb ik nog niet ontdekt.
nee, komt door de vetsin, heb ik ook, maar niet altijd, en niet altijd even heftig, bij bouillonblokjes bv gaat het meestal wel goed, maar bij kant-en-klaarmaaltijden eigenlijk nooit
Titel: Vetsin
Bericht door: Ligfietsertje op 22 oktober 2005, 14:44:04
ik dacht het wel, de grotere blokjes sowieso. Er staat E621 dan, niet vetsin. Die van Zonnatura zijn zonder vetsin, en gelijk ook heel vies.
Eet jij geen vetsin?

Ve-tsin is een chinees keukenkruid (oorspronkelijk gewonnen uit zeewier), het bevat van nature een stof die smaakverwerkend werkt.  Deze stof is men ook gaan produceren en is bij velen gekend onder de naam natriumglutamaat (E621).

Deze smaakversterker is erg populair in de Chinese keuken (en de medeveroorzaker van het chinese-restaurant-syndroom), is een belangrijk bestanddeel van vele bouillonblokjes en wordt ook veel gebruikt in kant-en-klaar-maaltijden, in chips en vergelijkbare snacks, ...

Het wordt eigenlijk vooral gebruikt om niettegenstaande het gebruik van minderwaardige ingrediënten het eten toch smaakvol te maken.
Sommige mensen zijn in zekere zin 'verslaafd' aan dit product, niet omdat het fysiek verslavend is maar omdat het veelvuldig eten van producten met natriumglutamaat een bepaalde 'smaakverwachting' creëert.  De smaak van E621 wordt ook wel aangeduid als 'de vijfde smaak' (naast zoet, zuur, zout en bitter), genaamd urnami.

Natriumglutamaat is een histamine-liberator.  Veel mensen ondervinden er weinig van maar een niet onaanzienlijk aantal mensen reageren er (over)gevoelig op.  Een van de verschijnselen is dan het warmtegevoel en de roodheid.  (Het vrijkomen van extra histanine heeft invloed op de bloeddoorstroming.)

Er zijn echter onderzoeken die er op wijzen dat het gebruik van  natriumglutamaat een van de oorzaken is van migraine bij sommige mensen en mogelijk nog andere nadelige gezondheidseffecten heeft.
Hoewel in wetenschappelijke kringen het laatste woord hier nog niet over gezegd is gaat is het waarschijnlijk de combinatie van E621 met andere producten die problemen veroorzaakt.

Gezien het gebruik van dit product eigenlijk nergens voor nodig is en vermits het mogelijk ernstige gezondheidsnadelen heeft (zeker bij mensen met een allergie) mag het gebruik van natriumglutamaat wat mij betreft zo goed als verboden worden, niettegenstaande het een 'natuurlijk' product is.  (Natuurlijk is niet altijd gezond.)
(Zo denk ik trouwens over alle onnodige toevoegingen aan onze voeding waarvan niet met bijn 100% zekerheid is aangetoond dat het gebruik er van totaal onschadelijk is.)
Titel: Vetsin
Bericht door: fem fatale op 22 oktober 2005, 14:57:11
ik vind ook dat er wel meer aandacht naar vetsin mag, het wordt bijna overal ingestopt, terwijl het voor mensen met een allergie (en ik geloof niet dat het uitmaakt wat voor allergie dat is) ontzettend gevaarlijk kan zijn, omdat het niet alleen allergische reacties opwekt, maar ook andere (kleine) allergische reacties versterkt. Nu er zo'n gedoe is rond allergenenmeldingen op etiketten, vind ik dat ze vetsin ook wel expliciet mogen noemen
Titel: Vetsin
Bericht door: Selly op 22 oktober 2005, 14:57:23
Het wordt eigenlijk vooral gebruikt om niettegenstaande het gebruik van minderwaardige ingrediënten het eten toch smaakvol te maken.

Nou daar wordt het wel voor misbruikt. Ik vind het een beetje overdreven te stellen dat het vooral daarvoor wordt gebruikt.

Citaat
Gezien het gebruik van dit product eigenlijk nergens voor nodig is en vermits het mogelijk ernstige gezondheidsnadelen heeft (zeker bij mensen met een allergie) mag het gebruik van natriumglutamaat wat mij betreft zo goed als verboden worden, niettegenstaande het een 'natuurlijk' product is.  (Natuurlijk is niet altijd gezond.)

(Zo denk ik trouwens over alle onnodige toevoegingen aan onze voeding waarvan niet met bijn 100% zekerheid is aangetoond dat het gebruik er van totaal onschadelijk is.)

Ik ben het er absoluut niet mee eens dat vetsin nergens voor nodig is, het geeft echt smaak aan allerlei soorten eten (nu gaan jullie denken dat ik heel vaak vetsin gebruik he, nou dat valt nogal mee, hoewel ik mijn Japanse azijn met vetsin toch niet zou willen missen). En als iemand er niet tegen kan, kan je het gewoon niet gebruiken. Makkelijk genoeg geregeld.
Maar in plaats van voor te stellen vanalles maar te gaan verbieden (dan kun je zout, allerlei olieen, kaas, melk, chips, suiker, suikervervangers ook wel gaan verbieden) zou je er ook van uit kunnen gaan dat mensen eens rustig en met mate met eten moeten omgaan.
Ik hou er niet van dat de staat zo maar moet gaan voorschrijven wat ik wel mag en niet mag eten.
Titel: Vetsin
Bericht door: Selly op 22 oktober 2005, 14:59:55
ik vind ook dat er wel meer aandacht naar vetsin mag, het wordt bijna overal ingestopt

ik vind dat nogal meevallen, het wordt vooral in pakjes en zakjes en chips gestopt, nou die eet je allemaal toch al niet voor het gezonde he?
 
Citaat
Nu er zo'n gedoe is rond allergenenmeldingen op etiketten, vind ik dat ze vetsin ook wel expliciet mogen noemen

Dat is geen slecht idee.
Titel: Vetsin
Bericht door: Ligfietsertje op 22 oktober 2005, 15:09:16
ik vind dat nogal meevallen, het wordt vooral in pakjes en zakjes en chips gestopt, nou die eet je allemaal toch al niet voor het gezonde he?
 

In zo goed als alle bouillonblokjes, in zo goed als alle chipsachtige snacks, in bijna alle kant-en-klaar maaltijden (en die zijn toch behoorlijk populair), in heel veel soepen, in veel sausen, ...
Inderdaad, vooral in pakjes en zakjes.  Maar een heel groot deel van de mensen halen tegenwoordig een deel van hun eten uit pakjes en zakjes.  En ik vind dat je ook als pakjes-en zakjeseter recht hebt om niet te veel rotzooi in je eten te krijgen.
Titel: Vetsin
Bericht door: Ligfietsertje op 22 oktober 2005, 15:22:21
Ik ben het er absoluut niet mee eens dat vetsin nergens voor nodig is, het geeft echt smaak aan allerlei soorten eten (nu gaan jullie denken dat ik heel vaak vetsin gebruik he, nou dat valt nogal mee, hoewel ik mijn Japanse azijn met vetsin toch niet zou willen missen). En als iemand er niet tegen kan, kan je het gewoon niet gebruiken. Makkelijk genoeg geregeld.

Was het maar zo eenvoudig.  Het probleem is dat het toch wel in veel producten zit en dat je b.v. in restaurants (of als je bij iemand op bezoek bent) er vaak helemaal geen idee van (kan) hebben of er natriumglutamaat in het eten zit.
Het volledig vermijden van consumptie van natriumglutamaat is op dit ogenblik echt niet zo makkelijk.  (Of je zou natuurlijk enkel in biologische restaurants moeten gaan eten, enkel vers koken en je voedsel in natuurwinkels kopen en vrienden moeten hebben die zeer bewust bezig zijn met eten.)

Maar in plaats van voor te stellen vanalles maar te gaan verbieden (dan kun je zout, allerlei olieen, kaas, melk, chips, suiker, suikervervangers ook wel gaan verbieden) zou je er ook van uit kunnen gaan dat mensen eens rustig en met mate met eten moeten omgaan.
Ik hou er niet van dat de staat zo maar moet gaan voorschrijven wat ik wel mag en niet mag eten.

Ik had het ook niet over een volledig verbod.  Maar vaak is het gebruik van dit product nergens voor nodig en gebruikt de fabrikant het dus enkel om de 'verslavende eigenschappen' of omdat het goedkoper is dan om kwaliteitsingrediënten te gebruiken.  Lekkere chips, smaakvol snel-klaar-eten, prima bliksoep, ... is ook mogelijk zonder het gebruik van natriumglutamaat.
In de meeste gevallen is het gebruik van Ve-tjin even onnodig als het gebruik van voedingskleurstoffen.  En in die gevallen vind ik dat de staat het gebruik er van zeker sterk mag beperken.
Ik kan het niet aantonen, maar er is zeker niet zomaar uit te sluiten dat bepaalde ziekten die de laatste decennia veel meer voorkomen dan vroeger (migraine, ADHD, allergieën, ...) o.a. veroorzaakt worden door het gebruik van allerlei toevoegingen in ons eten.  Toevoegingen waarvan vaak niet aan te tonen is dat ze nadelige gezondheidsgevolgen hebben maar die in ieder geval niet nodig zijn voor gezond en lekker eten en waarvan evenmin aangetoond is dat ze volledig veilig zijn.
Titel: Vetsin
Bericht door: Ligfietsertje op 22 oktober 2005, 15:23:55
ik vind dat nogal meevallen, het wordt vooral in pakjes en zakjes en chips gestopt, nou die eet je allemaal toch al niet voor het gezonde he?

Het is niet omdat je iets niet eet 'voor het gezonde' dat men het (uit financiële overwegingen) extra ongezond moet maken.
Titel: Vetsin
Bericht door: Selly op 22 oktober 2005, 17:45:04
En ik vind dat je ook als pakjes-en zakjeseter recht hebt om niet te veel rotzooi in je eten te krijgen.

Sorry hoor, maar je laat of je half kant en klare eten maken in een fabriek door een grote producent en dan krijg je vanzelf rotzooi in je eten, of je maakt zelf je eten en je bepaalt zelf wat er in zit. Als je geen rotzooi in het eten wil, moet je er ook wat voor doen hoor. Bovendien: kant en klaar eten wordt op mensen uitgetest, en die willen het zo, met veel kunstmatige smaakjes. De mensen die dat niet willen, zijn over het algemeen ook niet de doelgroep van die zakjes en dus houden producenten er geen rekening mee. Vetsin wordt heus niet in eten gedaan omdat producenten er een overschot van hebben, maar omdat uit smaaktests blijkt dat mensen het zo lekkerder vinden.
Titel: Vetsin
Bericht door: Selly op 22 oktober 2005, 17:49:35

Was het maar zo eenvoudig.  Het probleem is dat het toch wel in veel producten zit en dat je b.v. in restaurants
(of als je bij iemand op bezoek bent) er vaak helemaal geen idee van (kan) hebben of er natriumglutamaat in het eten zit.


Ik ben er ook best voorstander van dat restaurants het niet gebruiken, of er in ieder geval rekening mee houden. Bij personeel is daar ook onwetenheid over. Maar als je bij iemand gaat eten moet je natuurlijk doorgeven waar je allergisch voor bent of wat je niet eet. Je zegt toch ook dat je vegetarier bent?
 
Citaat
Het volledig vermijden van consumptie van natriumglutamaat is op dit ogenblik echt niet zo makkelijk.  (Of je zou natuurlijk enkel in biologische restaurants moeten gaan eten, enkel vers koken en je voedsel in natuurwinkels kopen en vrienden moeten hebben die zeer bewust bezig zijn met eten.)

Ik vind dat erg overdreven gesteld hoor.

Citaat
Ik had het ook niet over een volledig verbod.

Ah okee

Citaat
 Maar vaak is het gebruik van dit product nergens voor nodig en gebruikt de fabrikant het dus enkel om de 'verslavende eigenschappen' of omdat het goedkoper is dan om kwaliteitsingrediënten te gebruiken.  Lekkere chips, smaakvol snel-klaar-eten, prima bliksoep, ... is ook mogelijk zonder het gebruik van natriumglutamaat.

Ja je kan een producent niet kwalijk nemen dat ie veel winst probeert te maken. En anders kun je altijd nog je toevlucht nemen tot biochips. En hey.. we hebben het over chips, en zakjes saus.. het zijn wel dingen waar mensen zonder kunnen.

Citaat
Ik kan het niet aantonen, maar er is zeker niet zomaar uit te sluiten dat bepaalde ziekten die de laatste decennia veel meer voorkomen dan vroeger (migraine, ADHD, allergieën, ...) o.a. veroorzaakt worden door het gebruik van allerlei toevoegingen in ons eten.  Toevoegingen waarvan vaak niet aan te tonen is dat ze nadelige gezondheidsgevolgen hebben maar die in ieder geval niet nodig zijn voor gezond en lekker eten en waarvan evenmin aangetoond is dat ze volledig veilig zijn.

Dat zou ook heel goed kunnen, en ik ben best voor meer investeren in onderzoek naar voeding. Maar ik vind dat je toch eerst moet aantonen dat iets schadelijk is voordat je het moet verbieden. Anders wordt het wel de omgekeerde wereld.
Titel: Vetsin
Bericht door: Selly op 22 oktober 2005, 17:52:22
Is er toevallig een aardige mod die zin heeft de vetsin discussie naar de  vetsindraad  (http://www.vegatopia.com/forum/index.php?board=3;action=display;threadid=9959;start=msg276254#msg276254) te verplaatsen?
Titel: Vetsin
Bericht door: Ligfietsertje op 22 oktober 2005, 19:07:33
Maar ik vind dat je toch eerst moet aantonen dat iets schadelijk is voordat je het moet verbieden. Anders wordt het wel de omgekeerde wereld.

Gelukkig denkt men bij medicatie niet zo.  Maar eens voedingsadditieven betreft denkt men omgekeerd.  (Terwijl de potentiële risico's ook niet altijd te onderschatten zijn.).  Dat vind ik toch wel vreemd.
Titel: Vetsin
Bericht door: Ligfietsertje op 22 oktober 2005, 19:08:29
Is er toevallig een aardige mod die zin heeft de vetsin discussie naar de  vetsindraad  (http://www.vegatopia.com/forum/index.php?board=3;action=display;threadid=9959;start=msg276254#msg276254) te verplaatsen?

'k Wist niet eens dat er een Ve-tsin draad was, maar als men deze discussie kan verhuizen, graag!
Titel: Re:Vetsin/E621 : hoe te gebruiken?
Bericht door: dorinka op 23 oktober 2005, 11:23:20
Het schijnt grote voordelen te hebben voor ouderen, wier smaak nogal is achteruitgegaan en daarom niet heel veel lol meer aan eten hebben en daarom ook minder eten. (ondervioeding is ene groot probleem bij ouderen zeker in verzorings en ziekenhuizen)

Ik heb eens een week moeten koken voor een meisje dat er erg allergisch voor was (en voor melkbestanddelen) maar als je een beetje oplet lukt het wel, veel zelf klaarmaken en bijvoorbeeld tomatenpuree gebruiken voor de spaggeti saus in plaats van een pakje. Een beetje creativiteit is wel handig, maar dat is zowieso wel handig als je vegetarier bent.
Titel: Re:Vetsin/E621 : hoe te gebruiken?
Bericht door: firefox op 03 november 2005, 19:49:16
Hier (http://www.bryngollie.freeserve.co.uk/E621.htm) nog een linkje erover.  MSG/Vetsin/... komt ook van nature voor in oa. tomaten en kombu-zeewier.  Het Chinese Restaurant Syndroom (tijdelijke zwellingen & verlammingsverschijnselen) schijnen niet van de MSG zelf te komen, maar van een bijproduct bij de kunstmatige productie van MSG (fermenteren van graan met melasse of zoiets).  Tijdens het fermentatieprocess onstaat een zeer giftige schimmel, waar soms miniscule resten in de MSG zitten.  

Hier nog wat links:
http://www.everything2.com/index.pl?node_id=34323
http://en.wikipedia.org/wiki/Monosodium_glutamate

Ik gebruik soms een halve theelepel in gerechten die wat flauw van smaak zijn, en heb nog geen ernstige bijwerkingen ondervonden, buiten misschien wat blaren in mijn gehemelte, maar dat kan misschien aan iets anders gelegen hebben.