Vegatopia Forum

Vegetarisch - voor iedereen => Mensen => Topic gestart door: maud op 06 augustus 2005, 14:51:59

Titel: Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: maud op 06 augustus 2005, 14:51:59
Een tijdje geleden heb ik ergens gepost over mijn vriend, hij is veggie geworden kort nadat we elkaar hebben ontmoet. Maar nu.. nu vind hij het toch wel lastig omdat hij bij vleesetende vrienden weinig kan eten enzo.. en eigelijk vind ie vlees ook wel heel lekker  ??? ..
Als hij erover begint word ik echt een beetje boos en verdrietig  :sadley: (ik heb em zelfs al een keer moordenaar genoemd..wat feitelijk dan ook zo is vind ik, maarja niet erg lief natuurlijk  :-[ ..ik ben daarna wel weer  lief geweest hoor ) De gedachte  :eh: dat hij met een dood dier in zn maag rondwandeld maakt me  :pukey:misselijk.
Ik heb het duidelijk uitgelegd en nu zegt mn vriend dat we het er nog wel over hebben, dat hij zowiezo nooit in mijn bijzijn vlees zou eten (dat vind ie zielig voor mij :heart:  ???... wel lief maar voor wie is het nu echt zielig!?). En dat we kunnen afspreken dat ie t alleen buiten de deur doet of anders helemaal niet. "hij doet alles voor mij".. zei ie.  :-[

Dus nu zit ik met een dilemma.
Blijkbaar is hij van binnen vleeseter, aan de andere kant kan ik denken dat hij gewoon verkeerd is opgevoed en toe is aan een heropvoeding d.m.v videomateriaal etc.
Of moet ik hem maar laten zijn wie ie is zonder em te willen veranderen? Maar ik zou niet weten hoe ik ermee om zou moeten gaan..
Het zou wel een hoop dierenleed schelen als ie veggie zou blijven, ookal is het voor mij..

Wat zouden jullie doen?
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: Anya op 06 augustus 2005, 15:03:50
Wel, als hij bereid is om het te proberen, moet je het zeker eens proberen. Maar dan moet jij wel accepteren dat het proberen is en dat het dus kan mislukken. In dat geval zou ik biovlees promoten.
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: Kiwi op 06 augustus 2005, 15:09:32
Proberen kan natuurlijk altijd. Maar als iemand er niet echt zelf achter staat en het alleen voor jou doet zal het een stuk moeilijker voor hem zijn om het lang vol te houden. Dat hij in jouw bijzijn geen vlees wil eten is al heel wat, dan moet je gewoon zorgen dat je zo vaak mogelijk bij 'm bent! :D ;)

En je vraagt wat zouden jullie doen... ik woon al 15 jaar samen met een vleeseter, en ik heb 'm nu eindelijk zo ver dat hij uit zichzelf heeft gezegd dat er geen vlees of vleeswaren meer in huis hoeven komen. Maar als we met familie of vrienden uit eten gaan neemt hij waarschijnlijk toch vlees, en dat moet hij dan vooral maar doen als hij daar behoefte aan heeft. Ik ga hem daar niet op aanvallen of veroordelen. Ik wil niet dat mensen voor mij bepalen wat ik wel of niet mag en moet eten, dus dat wil ik ook bij een ander niet doen.
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: Poek op 06 augustus 2005, 15:11:34
Samenleven met een moordenaar is lastig. Als je iemand die vleeseet gelijk stelt aan een moordenaar, wordt het lastig dus.

Anderzijds, als hij eerst gewoon een vleeseter was, scheelt flexitarier zijn al veel, meer dan het laatste stapje naar vegetarisme. En als hij alleen vlees eet als jij er niet bent word jij er verder niet mee geconfronteerd. Dan is er alleen de gedachte nog dat hij soms vlees eet. Kan je je daaroverheen zetten? Als je dat kan, zou ik het doen (een beetje toegeeflijkheid kan geen kwaad). Als je het niet kan, zal het waarschijnlijk altijd wel een probleem blijven (tenzij hij alsnog uit zichzelf de overtuiging vindt om veggie te worden).
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: Christiaan op 06 augustus 2005, 15:22:38
Man! ik vind het al heel wat dat ie vegetarier wil zijn voor je! Ik zou echt niet de houding aannemen dat je 'm moet veranderen. Waarom zou hij dan niet het zelfde kunnen denken over jouw veganistische dieet?
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: maud op 06 augustus 2005, 15:25:02
Ik zou echt niet de houding aannemen dat je 'm moet veranderen.

Die houding neem ik niet aan, hij legt me letterlijk de keuze voor. Hij is helemaal uit zichzelf veggie geworden en zegt nu zelf dat ie t wil blijven voor mij.
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: Christiaan op 06 augustus 2005, 15:27:32
Wat is het probleem dan? Hij geeft je een keuze. Kies wat je wil. Ik weet wel wat dat zou zijn!
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: maud op 06 augustus 2005, 15:30:09
Ik wil niet dat mensen voor mij bepalen wat ik wel of niet mag en moet eten, dus dat wil ik ook bij een ander niet doen.

Ja, daar zit wel wat in. Maar die dieren he..

Ik denk dat ik hem maar vertel dat hij t helemaal zelf moet beslissen, maar dat ik het uiteraard niet leuk zou vinden als ie weer vlees eet. Het is wel heel lief dat ie zoveel rekening wil houden met mij, en het is gewoon heel erg verleidelijk om hem te zeggen dat ie maar vega moet blijven (en moet bedoel ik niet zo dwingend hoor) omdat ik weet hoeveel ellende dat scheelt voor de dieren.
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: maud op 06 augustus 2005, 15:30:44
Wat is het probleem dan? Hij geeft je een keuze. Kies wat je wil. Ik weet wel wat dat zou zijn!

vertel
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: Christiaan op 06 augustus 2005, 15:32:52
Wat is het probleem dan? Hij geeft je een keuze. Kies wat je wil. Ik weet wel wat dat zou zijn!
vertel
Laat 'm maar vegetarier zijn dan, als hij dat wel voor je wil doen. Anders moet ie het niet aanbieden, toch?

Of speelt er nog iets anders? Heb je het idee dat hij het tegen zijn meug in doet?
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: Draek op 06 augustus 2005, 15:37:28
Blijkbaar is hij van binnen vleeseter, aan de andere kant kan ik denken dat hij gewoon verkeerd is opgevoed en toe is aan een heropvoeding d.m.v videomateriaal etc.

De hele maatschappij is wel aan heropvoeding toe :)
Maar misschien kan je wat video en zo laten zien en wat leesmateriaal om aan te geven waarom jij zo een levensstijl hebt. Misschien dat die daardoor toch meer snapt wat je beweegreden zijn en dat bij hem misschien ook een lichtje gaat branden :) En dat die het dan meer vanuit zichzelf doet.
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: Christiaan op 06 augustus 2005, 15:52:31
De hele maatschappij is wel aan heropvoeding toe :)
Iedereen behalve jij. En die drie veganisten waar ik het al eerder over had ;)
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: Draek op 06 augustus 2005, 16:00:47
Iedereen behalve jij. En die drie veganisten waar ik het al eerder over had ;)

Nee ik ook hoor.. maar ik ben al bezig met de heropvoeding... :)
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: maud op 06 augustus 2005, 16:59:56
Of speelt er nog iets anders? Heb je het idee dat hij het tegen zijn meug in doet?

Ik denk dat dat het meer is ja, voelt niet helemaal oke als hij iets doet waar hij zelf niet helemaal achter staat.
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: Annemieke op 06 augustus 2005, 17:27:10
Of speelt er nog iets anders? Heb je het idee dat hij het tegen zijn meug in doet?

Ik denk dat dat het meer is ja, voelt niet helemaal oke als hij iets doet waar hij zelf niet helemaal achter staat.

Jij hebt er toch ook niet zo'n last van als hij vlees en vis eet, als jij er niet bij bent? Ik zou gewoon afspreken dat als jullie samen eten, er geen vlees of vis komt. En wat hij verder doet, is zijn zaak.
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: Christiaan op 06 augustus 2005, 17:30:52
Je kan hem inderdaad vertellen wat jij wel en niet prettig vindt en waarom. Dan kan hij zijn eigen keuzes maken.

Maar breng het alsjeblieft niet met woorden als "moordenaar" enzo ;)
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: Aiko op 06 augustus 2005, 17:42:54
Ja, fascist of vuile gore dierenbeul is veel geschikter!
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: Draek op 06 augustus 2005, 18:07:34
 :O
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: maud op 06 augustus 2005, 20:20:50
Je kan hem inderdaad vertellen wat jij wel en niet prettig vindt en waarom. Dan kan hij zijn eigen keuzes maken.

Maar breng het alsjeblieft niet met woorden als "moordenaar" enzo ;)

Dat was misschien niet zo taktisch, nee.  ;D
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: Annemieke op 06 augustus 2005, 20:59:39
Indeed. Maar aangezien je een ontzettend schattig en klein meisje bent, heeft hij het je vast vergeven.
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: maud op 06 augustus 2005, 21:46:41
Indeed. Maar aangezien je een ontzettend schattig en klein meisje bent

 ??? :bloos: hihi
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: Monie op 07 augustus 2005, 10:02:56
Mijn vriend eet 5 dagen per week vegetarisch en op de dagen dat hij patat haalt of pizza eet (ook als we uit eten gaan, wat ongv. 2 keer per jaar gebeurd) dan eet hij vlees. Aangezien hij een verstokte vleeseter was toen ik hem leerde kennen en hij gaandeweg op een meer vegetarische leefstijl is overgestapt (ook uit gemak, een vegetarische burger is sneller klaar dan bv. draadjesvlees ;) ) kan ik hier goed mee leven. Als hij 7 dagen per week vlees zou eten zou ik dat toch wel moeilijk vinden.
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: bienne op 07 augustus 2005, 16:34:04
Je kan niemand dwingen tot vegetarier.
Mijn vriend is door mij vaker vegetarisch mee gaan eten. Gister gaf hij aan geen varkensvlees meer te willen. Hij eet het liefst kip en soms vis. Wel eet hij ook vaak met mij mee. Ik vind dat prima. Het zou leuk zijn als hij helemaal omgaat maar dat verwacht ik niet. Wel is hij bewuster geworden
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: Danielle op 08 augustus 2005, 00:04:19
Lang geleden heb ik dat ook een keer gehad.

Hij zou stoppen met vlees eten voor mij, en ik stoppen met roken voor hem.

Daar zaten we chagrijnig te wezen tegenover elkaar  :smeerie:

Maar: ikzelf zou niet kunnen houden van en mezelf nooit volledig kunnen geven aan iemand die wezenlijk zo anders is.
En dat is iemand die, nadat hij van mij heeft gehoord wat er gebeurt in de bio-industrie, het niks kan schelen en doorgaat met het consumeren van vlees.
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: Sander op 08 augustus 2005, 00:10:40
Hij zou stoppen met vlees eten voor mij, en ik stoppen met roken voor hem.

Daar zaten we chagrijnig te wezen tegenover elkaar  :smeerie:

En nu je moeder bent, rook je nu ook nog steeds?

Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: maud op 08 augustus 2005, 21:57:33
Vanochtend weer zo'n leuke discussie:

Ik: weetje, ik heb vannacht een nachtmerrie gehad.
S:  Ojee, wattan?
Ik: Ik droomde dat je een stuk biefstuk at.
S:  Oh? Maar dat zou ik nooit doen in jouw bijzijn dat vind ik zielig.
Ik: Het varken maakt t niet uit waar je t opeet hoor, voor t varkentje is het juist zielig.
S:  Je hebt ook paardenbiestuk hoor.
Ik: huh wat? Heb je dat welis gegeten??
S: Ik heb vanalles gegeten: paard, konijn, haas..
Ik: Onee! Zou je dat nog weeris willen eten dan??
S: Nee ik denk t niet, t is niet zo LEKKER.

En toen liep ik weg  >:(

Nou, dat gaat lekker  ;)

Even later legde ik uit dat ik de gedachte gewoon echt niet kon weerstaan en dat ik niet wist of ik er wel mee om zou kunnen gaan. S zegt dat ie me niet kwijt wil en als ik er niet mee om kan gaan blijft ie vega om t makkelijker te maken voor mij. Dat vind ik superlief, maar dat hij vlees laat staan terwijl hij het wel zou willen eten maakt hem geen echte vegetarier.
Ik wil ook niet dat hij dingen doet waar hij zelf niet achter staat.

Ik heb hem gevraagd of ie naar wat video's wou kijken, dat wou ie niet. "Niet fijn om te zien". Ik zei dat ie dan teminste ziou weten wat ie deed maar hij lijkt liever net zoals zoveel vleeseters zijn kop in het zand te steken en het makkelijker te maken voor zichzelf  >:(
Ik denk dat ik er maar mee zal moeten leren leven, maar hoe  ???
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: maud op 08 augustus 2005, 21:58:25
Ik: weetje, ik heb vannacht een nachtmerrie gehad.
S:  Ojee, wattan?
Ik: Ik droomde dat je een stuk biefstuk at.

Die heb ik trouwens bijna elke nacht, tegenwoordig  :O  :(
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: Poek op 08 augustus 2005, 22:47:26
Klinkt als een obsessie maud...
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: maud op 08 augustus 2005, 22:52:03
Klinkt als een obsessie maud...

Nouja, ik kan gewoon heel erg slecht tegen onrecht en vind t erg als mensen vlees eten terwijl ze zelf eigelijk geen dier pijn zouden kunnen doen. En nu gebeurt het allemaal wel erg dichtbij..  :'(
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: Poek op 08 augustus 2005, 22:56:26
Maar leven is nou eenmaal concessies doen. Zou je het hem ook kwalijk nemen als hij chocola zou eten?
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: maud op 08 augustus 2005, 23:00:24
Maar leven is nou eenmaal concessies doen. Zou je het hem ook kwalijk nemen als hij chocola zou eten?

Nee hoor, ik eet zelf ook welis chocola  :P
En ik neem het hem ook niet kwalijk als hij melk drinkt, kaas eet etc etc.
Maar het idee dat iemand werkelijk in staat is om een dood dier op te eten vind ik toch wat anders hoor  :-\ Dat gaat me toch net iets te ver.
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: Poek op 08 augustus 2005, 23:14:36
Maar leven is nou eenmaal concessies doen. Zou je het hem ook kwalijk nemen als hij chocola zou eten?

Nee hoor, ik eet zelf ook welis chocola  :P

Maar stel dat hij geen chocola zou eten om mensenrechtredenen(*), en hij vindt het niet leuk als jij chocola eet, zou je er dan mee stoppen? En dan ook helemaal?


(*) Er is ongetwijfeld wel koosjere chocola, maar stel even dat hij vindt van niet.
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: maud op 08 augustus 2005, 23:33:22
Maar stel dat hij geen chocola zou eten om mensenrechtredenen(*), en hij vindt het niet leuk als jij chocola eet, zou je er dan mee stoppen?

Nu hou ik zelf niet zo van chocola (eet het alleen met hem mee eigelijk ;) ) dus zou ik geen probleem hebben het te stoppen. Maar ik begrijp je punt.
Als ik chocolade at, ik wist weinig van de afkomst en hij kwam met vreselijke video-beelden waardoor duidelijk werd dat door mijn chocolade-consumptie mensen werden mishandeld.. zou ik daar denk ik wel mee stoppen ja. Ik zou me bij elke hap de beelden voor me zien en zou het niet meer kunnen eten.
Probleem is dat mn vriend dieren bij lange na niet gelijk stelt aan mensen. En dat een vergelijking als "stel je vriend eet niks dat de kleur groen heeft en kan het niet aanzien als jij t eet" misschien bijna ook wel op zou kunnen gaan..daarbij kan ik me inderdaad voorstellen dat hij het probleem er niet zo van in ziet.
Het is zo ingewikkeld allemaal, ik trek me dingen gewoon veel te snel aan, denk ik  :-\
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: Poek op 08 augustus 2005, 23:36:18
En dat een vergelijking als "stel je vriend eet niks dat de kleur groen heeft en kan het niet aanzien als jij t eet" misschien bijna ook wel op zou kunnen gaan..

Het gekke is dat dat voorbeeld niet eens zo belachelijk is. Ik ken namelijk iemand die niets eet wat rood is (al vermoed ik dat hij er geen problemen mee heeft als anderen dat wel doen).

Citaat
Het is zo ingewikkeld allemaal, ik trek me dingen gewoon veel te snel aan, denk ik

Dat zou goed kunnen ja...
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: Sam op 09 augustus 2005, 08:07:06
Ik kan me wel voorstellen dat het een probleem is hoor Maud. Je moet eerlijk zijn tegenover jezelf, en wat je van hem wilt. Als hij niet uit zichzelf vegetarier is, maar alleen om jou een plezier te doen, wat voor waarde hecht jij daar dan aan? Gaat het je om het verminderen van dierenleed, dan is voldoende als hij voor jou vegetarier is, het resultaat is namelijk OK. Als je echter problemen hebt met het hebben van een relatie met iemand die eigenlijk wel graag vlees zou willen eten, en de gedachte daaraan niet kunt verdragen, is het eigenlijk geen oplossing dat hij voor jou geen vlees eet.
Let wel op: als je het wel wilt accepteren maar echt niet kunt en je hem er keer op keer over aanspreekt, wordt het op de lange duur wel degelijk een punt van wrijving in jullie relatie.
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: Monie op 09 augustus 2005, 09:50:42
Ik kan me je probleem ook goed voorstellen. Alleen is het altijd consessies doen in een relatie, op allerlei gebieden. Je vriend kan niet helemaal zijn zoals jij wilt dat hij is, ook op dit gebied niet. Hou je genoeg van hem om, ondanks dit, toch met hem door te willen gaan?
Of is het dermate onacceptabel voor je dat je niet met de relatie door kunt gaan? Ik vind het al heel lief als hij voor jou vegetarier wil zijn en in jouw bijzijn geen vlees eet. De kans is ook groot dat hij met de tijd, door met jou samen te zijn, wel meer compassie voor dieren ontwikkelt. Maar dat lukt niet door dwang. Zo werkt dat niet. Je kunt je vriend m.i. zeggen hoe het voor jou voelt en dan zou ik het weer zoveel mogelijk loslaten. Wie weet wat er met de tijd dan nog gebeurt. Succes!
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: Annemieke op 09 augustus 2005, 11:01:41
En nu gebeurt het allemaal wel erg dichtbij..  :'(

Onthoud wel dat je daar zelf voor kiest.
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: Sander op 09 augustus 2005, 11:13:47
Dat vind ik superlief, maar dat hij vlees laat staan terwijl hij het wel zou willen eten maakt hem geen echte vegetarier.

Het kan toch ook gewoon iemand zijn die geen vlees eet? Da's toch voldoende?

Citaat
Ik wil ook niet dat hij dingen doet waar hij zelf niet achter staat.

Daar heb je dan weer helemaal gelijk in.   :)

Citaat
Ik denk dat ik er maar mee zal moeten leren leven, maar hoe  ???

Gewoon, ouder worden. ;)

Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: maud op 09 augustus 2005, 16:37:21
Gewoon, ouder worden. ;)

Hahaha! nog ouder?  ;) Nou ik ben benieuwd of het ooit went.. Mijn zus heeft een vleesetende vriend en heeft de hoop dat ie vega wordt intussen opgegeven. Het is wel wat gewend zegt ze, maar ik ben altijd wat fanatieker geweest dan zij. Nouja, de tijd zal het leren  :P

En nu gebeurt het allemaal wel erg dichtbij..  :'(
Onthoud wel dat je daar zelf voor kiest.

Jaja dat weet ik! Ik baal gewoon dat ie waarschijnlijk toch weer vlees zal willen eten, maar om daarvoor de relatie te verbreken? Nee hoor dat gaat niet.. hij is misschien dan niet zo lief naar de dieren toe, maar gek genoeg des te liever voor mij.  :)
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: B@ñ@ñenschuimpje op 09 augustus 2005, 16:40:19

Och, met deze lijdzaamheid red je meer dieren dan wanneer je een relatie met een vegetariër/veganist zou hebben, toch?
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: maud op 09 augustus 2005, 16:46:12

Och, met deze lijdzaamheid red je meer dieren dan wanneer je een relatie met een vegetariër/veganist zou hebben, toch?


Dat is ook een goeie inderdaad! Daar ga ik is wat vaker aan denken!  :) En.. hij heeft me al beloofd dat ons huisje (we zijn op zoek naar een huisje..:heart:) een vegetarische wordt! Als ie met mij eet vind ie vegetarisch geen probleem, tofu etc vind ie ook gewoon lekker!  :D
Dus.. zorgen dat ie extra vaak met mij eet dus!  :devil:
Titel: Re:Mijn vriend wil vegetarier zijn voor mij
Bericht door: maud op 26 augustus 2005, 20:04:58
Nou, ik heb nog is met mijn vriend gepraat  :P
Hij vind het erg wat er met dieren gebeurt, maar niet erg genoeg om zichzelf zoveel "beperkingen" op te leggen. Hij eet te graag vlees. Hij zei dat hij wel vega wou blijven voor mij, maar dat ie er niet gelukkiger van zou worden  :(.
Ik vind het super lief dat hij zoveel rekening houdt met mij, maar een echte vegetarier doet het voor de dieren. Ik vind het toch ook heel belangrijk dat mn vriend gelukkig is en dus heb ik hem gezegd dat ie weer "lekker" zijn vleesje moet eten, als hij dat prettiger vind. Sinds een weekje eet hij weer vlees, en ik moet zeggen dat ik er helemaal zo'n probleem niet mee heb. Het is gewoon iets wat bij hem hoort, iets waar ik het niet helemaal mee eens kan zijn, maar wat verder niet mijn probleem hoeft te zijn. Poeh, wat een opluchting is dat zeg!  ;)