Zou jij vlees klaar maken voor een ander?

[Draek]

Het enige probleem is dat ik een koksopleiding wil doen..En om te slagen ben je 9 van de 10 keer verplicht vlees klaar te maken en dus ook te proeven anders zak je, naja, wat ik heb gehoord. Maar er zijn genoeg "vegetarische koks" dus ik vraag me af of daar rekening mee wordt gehouden.
Misschien weet iemand dat hier?

Gewoon eisen dat je alternatief wilt. Ik denk (weet bijna zeker) dat je dat mag eisen, omdat je principiele bezwaren hebt. Ik zou gewoon er werk van maken.

[vega]

ja dat snap ik, maar dat komt kijken bij het klaarmaken soms he...

[Draek]

Je kan denk ook niet verwachten bij die opleiding dat mensen met een bepaald niet nader te noemen geloof bepaalde dieren of producten moeten gebruiken.

[vega]

als afgestudeerd kok moet je gewoon alles klaar kunnen maken lijkt mij zo. Het is wel een verschil of het op een bepaalde manier geslacht moet zijn of dat het niet gegeten wordt natuurlijk...

[Draek]

waarom zou je dat moeten? Je kan toch gewoon specialisatie vegetarisch koken hebben..
Opleidingen doen er moeilijk blijkbaar over... waar vind ik die koksopleidingen allemaal?
Dan ga ik even mailen.

[Aiko]

waarom zou je dat moeten? Je kan toch gewoon specialisatie vegetarisch koken hebben..
Opleidingen doen er moeilijk blijkbaar over... waar vind ik die koksopleidingen allemaal?
Dan ga ik even mailen.

Vanuitgaande dat er geen specialistische kookopleiding is: waarom zou je een opleiding inhoudelijk uithollen? Ga voor dergelijke specialisatie, mocht het nog niet bestaan, dan naar een cursus die daarvoor is opgesteld. Een opleiding is om een certificering te behalen dat je alle (kernwoord is alle) facetten onder de knie hebt van een bepaald vak. Dat Mien of Klaas specifieke persoonlijke wensen hebben die vallen buiten het redelijke (objectief ben ik bang dat ik zo moet oordelen), is geen aanleiding om het onderwijs aan te passen. Feit is dat vlees in het eten van veel mensen een grote rol speelt. Om gediplomeerd te zijn voor dit beroepenveld moet je vanuit de opleiding nou eenmaal ook de belangrijke facetten die vlees met zich meebrengt je eigen maken, en je eigen werk kunnen controleren.

[Draek]

Nee, een kok gaat over iemand die lekker kan koken en creatief is lijkt me. Waarmee deze dat doet is toch niet bijzonder? Of je nou tofu kruid met vlees kruiden of vlees, dat maakt toch niet uit? Je weet tenminste dan hoe je bepaalde gerechten kan maken. Iemand die bepaald vlees of helemaal geen vlees wilt gebruiken moet toch gewoon een opleiding kunnen doen die hij/zij graag wilt zonder daarmee tegen iets te lopen waar de opleiding van mening is dat het moet?

[Aiko]

Ik denk dat het zeker wel wat uitmaakt. Ik neem aan dat de opleiding bestaat uit bepaalde bereidingstechnieken. Geheid dat deze voor vlees anders zullen zijn dan voor groenten, tofu, fruit, sausen, enzovoorts. Daarbij neem ik aan dat van studenten van een opleiding ook op het gebied van proeven wat verwacht mag worden; is het bereid zoals 'moet', hoe smaakt iets als het bedorven is, of verkeerd bereid. En aangezien je makkelijk van onjuist bereid vlees wat kan oplopen, kan ik mij voorstellen dat proeven een kern is bij sommige onderdelen van een kokopleiding. Dit zijn allemaal veronderstellingen, natuurlijk.

[Draek]

Je gaat nu voorbij aan het belangrijkste.. namelijk iemands geloof of iemands principe.
Als iemand vegetarier is en geen vlees wilt bereiden, dan waarom zou diegene dan niet een koksopleiding kunnen/mogen doen? Het is toch niet zo dat diegene vlees in de toekomst gaat bereiden?

(even er van uitgaan dat diegene ook niet wil bereiden).

[Aiko]

Je gaat nu voorbij aan het belangrijkste.. namelijk iemands geloof of iemands principe.
Als iemand vegetarier is en geen vlees wilt bereiden, dan waarom zou diegene dan niet een koksopleiding kunnen/mogen doen? Het is toch niet zo dat diegene vlees in de toekomst gaat bereiden?

Wat iemand uiteindelijk wel of niet met een diploma wil doen is niet relevant. Het gaat erom dat iemand alle facetten onder de knie geacht wordt te hebben als iemand voor diplomering in aanmerking komt.

Maar is het niets voor jou, ga je samen met Bart en Selly een vegetarische kookopleiding op MBO-niveau verzorgen...?

[Draek]

Wat iemand uiteindelijk wel of niet met een diploma wil doen is niet relevant. Het gaat erom dat iemand alle facetten onder de knie geacht wordt te hebben als iemand voor diplomering in aanmerking komt.

Ben je een mindere kok als je in theorie met vlees aan de slag bent geweest en niet in praktijk? Denk het niet.
Ik snap niet wat het ze boeit..

Maar is het niets voor jou, ga je samen met Bart en Selly een vegetarische kookopleiding op MBO-niveau verzorgen...?

Ik kan niet koken Nou ja ik kan het natuurlijk wel

[Jolanda]

Vlees klaarmaken? Nooit van mijn leven. Misschien een knakworst voor mijn klein zusje, maar dat is het dan ook. Ook al trouw ik later met een vleeseter (hoewel ik me dat niet echt kan voorstellen), dan nog zal die zijn eigen vlees moeten klaarmaken...

Tja, principes zijn principes he  

[Ligfietsertje]

Je gaat nu voorbij aan het belangrijkste.. namelijk iemands geloof of iemands principe.
Als iemand vegetarier is en geen vlees wilt bereiden, dan waarom zou diegene dan niet een koksopleiding kunnen/mogen doen? Het is toch niet zo dat diegene vlees in de toekomst gaat bereiden?

(even er van uitgaan dat diegene ook niet wil bereiden).

Je gaat nu voorbij aan het belangrijkste.. namelijk de realiteit.  (Iets wat je trouwens wel vaker schijnt te doen.)
Het doet er hier niet toe hoe jij vindt dat koks moeten beoordeeld worden of waar rekening met gehouden moet worden.  Dat kan op zich een boeiende discussie zijn maar was niet de vraag van Cy-V.

Haar vraag was wel of het mogelijk is (in de huidige werkelijk van de Nederlandse kokopleidingen) om een opleiding van kok te volgen en te slagen zonder vlees te proeven.

Ik zou het op zich prima vinden als er buiten de 'klassieke' koksopleiding een opleiding zou bestaan voor 'vegetarische kok' maar deze aparte opleiding bestaat nu eenmaal niet.  En van iemand met een diploma van kok wordt dan ook verondersteld dat deze ook vlees kan klaarmaken.

Ik hoop dat er iemand (vanuit feitenkennis) de vraag van Cy-V kan beantwoorden.  Cy-V kan natuurlijk ook een mailtje sturen naar scholen die koksopleidingen geven met deze concrete vraag.  Ik vermoed dat ze deze vraag wel meer krijgen en er dus ook een antwoord op klaar hebben.

[Draek]

Je gaat nu voorbij aan het belangrijkste.. namelijk iemands geloof of iemands principe.
Als iemand vegetarier is en geen vlees wilt bereiden, dan waarom zou diegene dan niet een koksopleiding kunnen/mogen doen? Het is toch niet zo dat diegene vlees in de toekomst gaat bereiden?

(even er van uitgaan dat diegene ook niet wil bereiden).

Je gaat nu voorbij aan het belangrijkste.. namelijk de realiteit.  (Iets wat je trouwens wel vaker schijnt te doen.)

De realiteit in deze maatschappij bestaat uit 16 miljoen realiteiten.

Het doet er hier niet toe hoe jij vindt dat koks moeten beoordeeld worden of waar rekening met gehouden moet worden.  Dat kan op zich een boeiende discussie zijn maar was niet de vraag van Cy-V.

Haar vraag was wel of het mogelijk is (in de huidige werkelijk van de Nederlandse kokopleidingen) om een opleiding van kok te volgen en te slagen zonder vlees te proeven.

Ik zou het op zich prima vinden als er buiten de 'klassieke' koksopleiding een opleiding zou bestaan voor 'vegetarische kok' maar deze aparte opleiding bestaat nu eenmaal niet.  En van iemand met een diploma van kok wordt dan ook verondersteld dat deze ook vlees kan klaarmaken.

Ik hoop dat er iemand (vanuit feitenkennis) de vraag van Cy-V kan beantwoorden.  Cy-V kan natuurlijk ook een mailtje sturen naar scholen die koksopleidingen geven met deze concrete vraag.  Ik vermoed dat ze deze vraag wel meer krijgen en er dus ook een antwoord op klaar hebben.

Verder is het gewoon in discussie gaan met je opleiding. Als ze bij mijn opleiding al zo makkelijk aanpassen voor mensen moet dat ook mogelijk zijn binnen andere opleidingen.

[Kiwi]

Als iemand een koksdiploma heeft mogen toekomstige werkgevers er van uitgaan dat diegene bepaalde vaardigheden beheerst, waaronder het bereiden van vleesgerechten. Dat die persoon dat nooit wil of zal doen doet niet terzake, in de eisen voor het diploma is gewoon gesteld dat iemand vlees moet kunnen bereiden, dus is het niet meer dan normaal dat iemand die vaardigheid ook moet beheersen voor hij of zij het diploma verdient.

[Christiaan]

De realiteit in deze maatschappij bestaat uit 16 miljoen realiteiten.

Ik blijf het vreemd vinden dat jij die andere realiteiten wel steeds ter discussie stelt maar dat met de jouwe absoluut niet wilt.

Ik snap niet wat het ze boeit..

En dat snap ik dan weer niet. Voor iemand die zich het lot van dieren zo aantrekt als jij zou je verwachten dat ie zich goed in andere mensen zou kunnen verplaatsen (het vermogen tot invoeling dat lijkt me een voorwaarde voor compassie, of dat nou met dieren of mensen is, en het lijkt me moeilijker om van dieren te kunnen begrijpen wat ze voelen, maar, en dat moet ik dan ook direct toegeven, ook in een ander opzicht makkelijker), maar dat is dus helemaal niet het geval. En dat valt me ook op aan sommige andere veganisten. Dat ze het niet goed vinden, okee, maar niet snappen...

[Ligfietsertje]

De realiteit in deze maatschappij bestaat uit 16 miljoen realiteiten.

Gaan we flauw doen?!  Ik had het over de realiteit van de Nederlandse koksopleidingen.

Verder is het gewoon in discussie gaan met je opleiding. Als ze bij mijn opleiding al zo makkelijk aanpassen voor mensen moet dat ook mogelijk zijn binnen andere opleidingen.

Ik zal het je even gemakkelijk maken.  Dan is het antwoord op de vraag van Cy-V volgens jou dat er door in discussie te gaan met de mensen die die opleiding geven mogelijk onder de regel dat een kok in opleiding ook vleesgerechten klaarmaakt en moet proeven uit te komen is.
Waarom zeg je dat niet gewoon?

[Draek]

Ik blijf het vreemd vinden dat jij die andere realiteiten wel steeds ter discussie stelt maar dat met de jouwe absoluut niet wilt.

Jawel hoor. Mijn realiteit staat altijd ter discussie. Wanneer ik de discussie aanga, geef ik de mogelijkheid voor andere om op mijn mening/realiteit te reageren.

En dat snap ik dan weer niet. Voor iemand die zich het lot van dieren zo aantrekt als jij zou je verwachten dat ie zich goed in andere mensen zou kunnen verplaatsen (het vermogen tot invoeling dat lijkt me een voorwaarde voor compassie, of dat nou met dieren of mensen is, en het lijkt me moeilijker om van dieren te kunnen begrijpen wat ze voelen, maar, en dat moet ik dan ook direct toegeven, ook in een ander opzicht makkelijker), maar dat is dus helemaal niet het geval. En dat valt me ook op aan sommige andere veganisten. Dat ze het niet goed vinden, okee, maar niet snappen...

Ik kan me goed verplaatsen in andere mensen hoor. Waarom denk je dat ik toch een grote misantroop ben maar ook erg geef om mensen die door die andere mensen de dupe worden? En voor de dieren?
Waarom denk je dat ik haat heb tegen de mens? Juist omdat ik nu wel weet hoe de mens is.

[Draek]

De realiteit in deze maatschappij bestaat uit 16 miljoen realiteiten.

Gaan we flauw doen.  Ik had het over de realiteit van de Nederlandse koksopleidingen.

Dan heb ik dat verkeerd opgevat?

[quote ]Ik zal het je even gemakkelijk maken.  Dan is het antwoord op de vraag van Cy-V volgens jou dat er door in discussie te gaan met de mensen die die opleiding geven mogelijk onder de regel dat een kok in opleiding ook vleesgerechten klaarmaakt en moet proeven uit te komen is.
Waarom zeg je dat niet gewoon?

Zeg ik toch alleen dan op een andere manier

[Cy-V]

waarom zou je dat moeten? Je kan toch gewoon specialisatie vegetarisch koken hebben..
Opleidingen doen er moeilijk blijkbaar over... waar vind ik die koksopleidingen allemaal?
Dan ga ik even mailen.

Horizon College Heerhugowaard. Ik mail zelf ook wel even
Dat was ik toch al van plan.