Dingen die toch niet vegetarisch zijn

[Sam]

Ja ik denk dat dat bedoeld werd. Dingen waar vitamine A en D aan toegevoegd wordt, zoals vruchtensap en boter zijn zeer strikt genomen niet vegetarisch.

Aan boter wordt geen vitamine A en D toegevoegd, dat gebeurt alleen bij margarine.

[Christiaan]

Kieketok heeft het, meen ik, over "strikt vegetarisch". Dat betekent (dietisch) wat wij hier veganistisch plegen te noemen.

Boter valt daar ook niet onder. D3 (of was het nou D2?) wordt uit wolvet gewonnen. Dat is wat betreft gradatie niet anders dan melk, namelijk een product waar voor de productie het dier niet gedood hoeft te worden. Het lijkt me dat ie dat allebei uitsluit van wat "strikt genomen vegetarisch" is

[Sam]

Ik snap 'm niet. Boter is sowieso niet veganistisch, boter is gemaakt van melk. Volgens mij mag er ook helemaal niets aan toegevoegd worden. Volgens mij zit je dus als vegetarier beter met boter dan met margarine, omdat in margarine wel D2 en D3 en gelatine etc. toegevoegd mag worden.

[Ligfietsertje]

Ik snap 'm niet. Boter is sowieso niet veganistisch, boter is gemaakt van melk. Volgens mij mag er ook helemaal niets aan toegevoegd worden. Volgens mij zit je dus als vegetarier beter met boter dan met margarine, omdat in margarine wel D2 en D3 en gelatine etc. toegevoegd mag worden.

Maar de opmerking van Christiaan lijkt me in deze terecht, wat is het verschil tussen vitamine uit wolvet (voor de wol worden de schapen niet gedood) en zuivelproducten?  Wat gelatine betreft heb je wel gelijk maar ik weet niet of men ooit gelatine gebruikt in margarine.

[Samsterdam]

Wellicht omdat bij zuivel de bio-industrie om de hoek komt kijken en die schapen toch zowieso geschoren moeten worden want anders krijgen ze het zo warm?

Sam

[Ligfietsertje]

Wellicht omdat bij zuivel de bio-industrie om de hoek komt kijken en die schapen toch zowieso geschoren moeten worden want anders krijgen ze het zo warm?

Maar als dat zo zou zijn, zou dat net een argument zijn om te kiezen voor margarine en niet voor boter, in tegenstelling tot wat de andere Sam zei.

(Vergeet daarbij wel niet dat ook bij de schapenteelt (voor de wol) vaak sprake is van slechte behandeling van de schapen.)

[Appelflap]

Het is maar hoe strict je wilt leven. In alle groenten- en alle fruitprodukten zitten resten van beestjes bijvoorbeeld. Tenzij men ontzettend veel gif heeft gespoten   Geen insecten eten/doden is ondoenlijk. Ze zijn overal, op, onder en in. We zijn allemaal insecto-vegetariers of insecto-veganisten.
Ik kan er niet mee zitten. Ze hebben geen gevoel, althans zeker niet zoals wij dat kennen en medelijden kennen ze ook niet, als je ziet wat voor gruwelijks(in onze ogen) ze allemaal uitvreten.
Prachtig zijn ze wel

Ze hebben geen gevoel en kennen geen medelijden?? Wie zegt dat? Ik ben het met je eens dat je inderdaad niet kunt voorkomen dat je insecten eet of doodtrapt. Ze lopen overal. Maar dat ze geen gevoel of medelijden kennen, hoe weet je dat nou?

Als je een beetje aan observeren van insecten doet, dan zie je dat "gewoon". Het zal ook wel te bewijzen zijn, maar niet door mij. Iets als "medelijden" lijkt voorbehouden aan een select aantal diersoorten, een klein deel van de zoogdieren en vogels. Ik ken geen voorbeeld van een andere diersoorten waar er iets op wijst. Maar mogelijk zijn die er.
Als insecten pijn zouden voelen, dan is dat niet best, gezien alle gruwlijks die zij aanrichten en/of ondergaan. Bijv. het eitjes leggen van sluipwespen, sluipvliegen enz. in larven van andere insecten die gastheer helemaal leegvreten. En gastheer loopt nog een tijdje door alsof er niets aan de hand is.

[/quote]

Hier kun je ongeveer lezen over voor hoever insecten gevoel hebben www.geocities.com/titusrivas/insectengeest.html , ik zelf maak nooit een insect expres dood.

Trouwens, veel mensen hebben het hier over gelatine en slachtafval, maar waarom is dat zo slecht? Zoals de naam zegt is het slachtafval, overblijfselen van de slacht, zolang er vlees gegeten word gaan die beesten dus dood, van het afval maken ze deze dingen en als ze dat niet doen gooien ze het weg. Als je slachtafval producten koopt, blijven er dus net zo veel dieren leven, zolang er meer vlees gegeten blijft worden zoals het nu zo is.

[Amarillo]

Ik snap 'm niet. Boter is sowieso niet veganistisch, boter is gemaakt van melk. Volgens mij mag er ook helemaal niets aan toegevoegd worden. Volgens mij zit je dus als vegetarier beter met boter dan met margarine, omdat in margarine wel D2 en D3 en gelatine etc. toegevoegd mag worden.

In de margarine van Natufood zit geen D3 (wel D2, maar dat is plantaardig geloof ik).
Dat is dan toch het diervriendelijkst?

[Kiwi]

Trouwens, veel mensen hebben het hier over gelatine en slachtafval, maar waarom is dat zo slecht?

Omdat heel veel mensen überhaupt niet willen dat er dieren geslacht worden, en daar dus ook niets van willen gebruiken. Zo heel moeilijk lijkt me dat toch niet te begrijpen?

[Christiaan]

Wat is er op D3 tegen, Sam?

[Ligfietsertje]

Trouwens, veel mensen hebben het hier over gelatine en slachtafval, maar waarom is dat zo slecht? Zoals de naam zegt is het slachtafval, overblijfselen van de slacht, zolang er vlees gegeten word gaan die beesten dus dood, van het afval maken ze deze dingen en als ze dat niet doen gooien ze het weg. Als je slachtafval producten koopt, blijven er dus net zo veel dieren leven, zolang er meer vlees gegeten blijft worden zoals het nu zo is.

Maar wat is slachtafval.  Dieren mogen dan in de eerste plaatst gedood worden voor het vlees, er worden (op zich terecht) zoveel mogelijk van de onderdelen vercommercialiseerd.  Door het kopen van die producten maakt men het doden van dieren dus een (nog meer) financieel interessante zaak en daarmee helpt men mee aan de instandhouding van de industrie.  Als niemand nog deze 'afvalproducten' zouden kopen zouden fabrikanten waarschijnlijk verplicht zijn om de prijs van vlees te verhogen met als mogelijk gevolg dat er minder vlees zou gekocht en dus geproduceerd worden.  Het gaat dus om de vraag of men een industrie die men op één of andere reden 'verwerpelijk' of negatief vind wil/mag steunen door de aankoop van hun waren.

Het is een heel andere zaak als men - wat ik uitzonderlijk wel eens doe - vlees eet om het 'uit de vuilbak te redden'.  Daarmee steun ik de industrie op geen enkele manier want ze verdienen geen euro aan mij en zet ik mensen ook niet aan om vlees voor mij te kopen maar voorkom ik wel het in de vuilbak belanden van perfect eetbare waren.  Op die manier dien ik zelf minder eten te kopen wat het milieu, de sociale rechtvaardigheid, ... alleen maar ten goede komt.

[Kieketok]

Ik had het over margarine ja, in de volksmond noem je dat boter, sorry. En ik had het over vegetarisch, niet veganistisch. Maar dan wel het type vegetariers wat overal op let, ook E-nummers en zo. En vitamine D kan uit vis gewonnen worden. Maar het gaat er hier niet om waar de vitamine zelf vandaan komt, omdat deze vitamines alleen oplosbaar zijn in vet en niet in water is een hulpstof nodig. Die hulpstof is vaak niet vegetarisch. Ik ben zelf ook niet zo 'streng' hoor...

Ik denk dat margarine met toegevoegde zooi 'beter' is als roomboter, dat kleine beetje weegt niet op tegen al die melk vind ik. Er is ook volledig plantaardige margarine ja, Wajang bijvoorbeeld of AH-huismerk.

[Sander]

Trouwens, veel mensen hebben het hier over gelatine en slachtafval, maar waarom is dat zo slecht?

Het zijn restanten van een dood dier. Nu vinden veel vegetariërs het eten van gelatine niet zo'n probleem, maar om gelatine te krijgen moet er toch echt eerst een dier gedood worden, ook al wordt dat dier niet gedood om van de huid en botten gelatine te maken.

[B@ñ@ñenschuimpje]

Maar het gaat er hier niet om waar de vitamine zelf vandaan komt, omdat deze vitamines alleen oplosbaar zijn in vet en niet in water is een hulpstof nodig. Die hulpstof is vaak niet vegetarisch.

Ik voel me even heel blond, maar margarine is toch vet? Daar zijn dan toch geen hulpstoffen voor nodig?
Dat je een oplossing (letterlijk) moet vinden voor multivitdrankjes en zo, daar kan ik me nog wat bij voorstellen.

[Kiwi]

Er is ook volledig plantaardige margarine ja, Wajang bijvoorbeeld of AH-huismerk.

Niet helemaal; daar zit dus die vitamine D in die afkomstig uit wolvet. Geen probleem voor vegetariërs, maar je kunt dus niet zeggen dat die margarine helemaal plantaardig is.

[B@ñ@ñenschuimpje]

Er is ook volledig plantaardige margarine ja, Wajang bijvoorbeeld of AH-huismerk.

Niet helemaal; daar zit dus die vitamine D in die afkomstig uit wolvet. Geen probleem voor vegetariërs, maar je kunt dus niet zeggen dat die margarine helemaal plantaardig is.

huh?

Wajang heeft een nieuw produkt op de markt gebracht: Wajang Bak & Braad. Deze is net als Wajang Light puur plantaardig; ook deze bevat de plantaardige vitamine D2 en natuurlijke aroma's uit planten.

Edit: O wacht.

[Traantje]

Ik eet bijna geen boter op brood, maar als ik het eet neem ik altijd de Alpro-soya minarine. En voor bakken gewoon olie. Verder geen margarine o.i.d. nodig toch

[Sam]

Ik snap 'm niet. Boter is sowieso niet veganistisch, boter is gemaakt van melk. Volgens mij mag er ook helemaal niets aan toegevoegd worden. Volgens mij zit je dus als vegetarier beter met boter dan met margarine, omdat in margarine wel D2 en D3 en gelatine etc. toegevoegd mag worden.

Maar de opmerking van Christiaan lijkt me in deze terecht, wat is het verschil tussen vitamine uit wolvet (voor de wol worden de schapen niet gedood) en zuivelproducten?  Wat gelatine betreft heb je wel gelijk maar ik weet niet of men ooit gelatine gebruikt in margarine.

Waar hebben jullie dan vandaan dat er wolvet aan boter toegevoegd wordt? Zoals ik al schreef ga ik er van uit dat er geen toevoegingen in boter mogen zitten, in tegenstelling tot in margarine en andere zut, en boter dus sowieso een veilige optie is als vegetarier.

[B@ñ@ñenschuimpje]

maar ik weet niet of men ooit gelatine gebruikt in margarine.

In margarine geloof ik niet dat er ooit gelatine in zit, maar het kan (kon?) wel in (als zuiver plantaardig aangeprezen) halvarine voorkomen. Jaren geleden zelfs in de minarine, maar dat is geloof ik gecorrigeerd door de fabrikant.

[Eefje1976]

Ik las laatst op een pak alpro soya drink, smaak aardbei, dat er als zuurteregelaar melkzuur in zit. Is dit ook daadwerkelijk afkomstig uit melk? Ik zou het een beetje vreemd vinden.
Er staat trouwens op dat alle alpro soya produkten geschikt zijn voor vegetariërs, er staat niets over veganisten.