Aankomen op vegetarisch dieet

[Eelco]

Ik ben geen diëtist, maar ongezonde dingen eten en niet sporten, lijkt me niet de meest gezonde manier om aan te komen. Als je ondergewicht hebt, hoef je inderdaad niet moeilijk te doen over een Mars, volle melk en taarten, maar om alleen daarop aan te komen, lijkt me nogal slecht voor cholesterol, hart en bloedvaten. Zinvoller lijkt het me dan om meer koolhydraten binnen te krijgen - sporters zweren bijvoorbeeld bij pasta, maar je kunt denk ik ook extra aardappels, rijst en brood eten.

Ach, en gewoon blijven bewegen, lijkt me. Je wilt tenslotte gezond aankomen, niet dichtslibben.

In het algemeen geldt: beetje 'common sense' volgen. In geval van twijfel niet het advies van willekeurige Vetatopianen (inclusief mijn persoon) opvolgen, maar een diëtist raadplegen (dat advies mag je dan wel weer opvolgen).

[Ligfietsertje]

En ik weet niet over hoeveel ondergewicht we het hebben, maar als je BMI onder de 18 zit (even ervan uitgaande dat dit een voor de meeste mensen redelijk betrouwbare maat is) dan loop je meer gezondheidsrisico's dan met matig overgewicht.

Maar een BMI is geen betrouwbare maat maar slechts een indicatie.  Als je een goed beeld wilt van de gezondheidstoestand van je lichaam zal je toch niet onder vetmetingen en dergelijk onderuit kunnen.

[Dame Noire]

En ik weet niet over hoeveel ondergewicht we het hebben, maar als je BMI onder de 18 zit (even ervan uitgaande dat dit een voor de meeste mensen redelijk betrouwbare maat is) dan loop je meer gezondheidsrisico's dan met matig overgewicht.

Maar een BMI is geen betrouwbare maat maar slechts een indicatie.  Als je een goed beeld wilt van de gezondheidstoestand van je lichaam zal je toch niet onder vetmetingen en dergelijk onderuit kunnen.

Natuurlijk is BMI niet zaligmakend, maar vetmetingen zijn dat ook niet, bij mij heeft het wel eens 5% gescheeld (op 2 opeenvolgende dagen) . BMI lijkt me een goede aanvulling op common sense: hoe gezond je je voelt en wat je ziet als je in de spiegel kijkt.

[moi]

Ik ben het overigens wel met moi eens dat je niet bang moet zijn om wat vaker ongezonde dingen te eten als je wilt aankomen. Zolang je je er niet mee volpropt is dat geen probleem.

Inderdaad, de mensen van tegenwoordig eten alleen maar van die supergezonde dingen,
en de 'tijdsgeest' of hoe moet ik het noemen van tegenwoordig van 'vet en suiker zijn ongezond en alleen water is echt gezond', dat is echt wel om zot van te worden. Ik hoop dat heel veel mensen het hiermee eens zijn want als je eens om je heen kijkt is de situatie wel hopeloos. Vroeger kon iedereen tenminste normaal eten, en niet constant alles light en zo weinig mogelijk vet en suiker. Je hebt wel degelijk vet en suiker nodig in een gezonde voeding, en dat is wat veel mensen van tegenwoordig lijken te vergeten! Rampzalig als je 't mij vraagt, want waar halen die hun energie dan uit!

[moi]

In geval van twijfel niet het advies van willekeurige Vetatopianen (inclusief mijn persoon) opvolgen, maar een diëtist raadplegen (dat advies mag je dan wel weer opvolgen).

Dat is natuurlijk altijd een goed idee, die weten het allerbeste hoe je zo'n situatie moet aanpakken. Die zullen je waarschijnlijk een menu geven, die je dan wel strikt zal moeten volgen. Alé, dat denk ik toch. Alleszins, het zal zeker geen kwaad kunnen eens bij een diëtist langs te gaan, zeker een goede raad! Want ondergewicht is een ernstig probleem, iedereen, man of vrouw, dikke of dunne beenderen, vanaf de leeftijd van 18, moet MINSTENS een BMI van 18 hebben, MINSTENS!! Dat is echt allernoodzakelijk, dat zal elk gespecialiseerd persoon kunnen beamen!

[Dame Noire]

In geval van twijfel niet het advies van willekeurige Vetatopianen (inclusief mijn persoon) opvolgen, maar een diëtist raadplegen (dat advies mag je dan wel weer opvolgen).

Dat is natuurlijk altijd een goed idee, die weten het allerbeste hoe je zo'n situatie moet aanpakken. Die zullen je waarschijnlijk een menu geven, die je dan wel strikt zal moeten volgen. Alé, dat denk ik toch. Alleszins, het zal zeker geen kwaad kunnen eens bij een diëtist langs te gaan, zeker een goede raad! Want ondergewicht is een ernstig probleem, iedereen, man of vrouw, dikke of dunne beenderen, vanaf de leeftijd van 18, moet MINSTENS een BMI van 18 hebben, MINSTENS!! Dat is echt allernoodzakelijk, dat zal elk gespecialiseerd persoon kunnen beamen!

Nou, dat lijkt me een beetje overdreven. Als het echt niet lukt om aan te komen (en je hebt geen eetstoornis ofzo) dan is het niet het eind van de wereld als je bmi iets onder de 18 is en je verder gezond bent. Het is gewoon een 'negatieve' factor, net als roken enzo. Verder is mijn ervaring met dietistes dat de meesten uit gaan van je normale eetpatroon en kijken wat daarin te verbeteren valt, je krijgt heus niet zomaar een menu opgelegd dat je zonder enige inspraak MOET volgen.

ps. vet is noodzakelijk in een gezond volwaardig dieet, suiker helaas niet

[moi]

ps. vet is noodzakelijk in een gezond volwaardig dieet, suiker helaas niet

Jawel hoor, je hebt snelle suikers nodig om energie te hebben,
ik kan het weten, geloof me maar. Gehoord van een zeer goede diëtiste en is al door iedereen bevestigd.

[Hizikigrrrl]

Mensen kunnen prima zonder koolhydraten leven, maar niet zonder vetten en proteinen.
Het probleem van die snelle suikers en koolhydraten met een hoge glycemische index is dat ze even een energiespurt geven, maar dat je er uiteindelijk moe van wordt.

[Sander]

ps. vet is noodzakelijk in een gezond volwaardig dieet, suiker helaas niet

Jawel hoor, je hebt snelle suikers nodig om energie te hebben,
ik kan het weten, geloof me maar. Gehoord van een zeer goede diëtiste en is al door iedereen bevestigd.

Je moet niet alles geloven wat diëtisten zeggen. Afgezien daarvan heeft 'jouw' diëtiste naar alle waarschijnlijkheid het hoofdstuk over suikers niet helemaal goed begrepen...

Het is in een discussie niet de bedoeling dat je dergelijke keiharde beweringen gaat doen terwijl je het ook maar van iemand anders gehoord hebt. Dat het al "door iedereen" is bevestigd is natuurlijk pure kolder, dat zuig je volgens mij gewoon uit je duim. Als je enigszins de moeite had genomen om zelf op onderzoek uit te gaan, dan had je kunnen ontdekken dat die diëtitste poep praat.

[Dame Noire]

Mensen kunnen prima zonder koolhydraten leven, maar niet zonder vetten en proteinen.
Het probleem van die snelle suikers en koolhydraten met een hoge glycemische index is dat ze even een energiespurt geven, maar dat je er uiteindelijk moe van wordt.

Mensen kunnen helemaal niet zonder koolhydraten (althans niet op de lange duur), je hersenen 'draaien' namelijk op energie uit koolhydraten. (Meen ik mij te herinneren uit de biologieles, dus Sander, schiet me niet af als het niet klopt )

[Maartje!]

Je kunt toch ook energie uit vet halen?

[Hizikigrrrl]

Ja, die glucose voor je hersenen kan door je lichaam worden gemaakt uit o.a. proteines, dat heet gluconeogenese.

Mensen op het Atkins-dieet leven vaak lange tijd zonder koolhydraten en dat gaat prima.


En vetten en proteines leveren ook gewoon energie, je moet wel zorgen dat je dan daar meer dan normaal van binnen krijgt, om te voorkomen dat je lichaam zijn/haar eigen spieren gaat afbreken.

[Christiaan]

Was het niet zo dat het hele idee van het Atkins-dieet was dat je in ketose ging? Zo weinig koolhydraten aanvoeren dat het lichaam wel vetten en eiwitten moet gaan aanspreken, zich daar op instelt, en dan er voor zorgen dat je zo weinig calorieen binnen krijgt dat het lichaam de eigen vetvoorraaden moet gaan afbreken, maar niet aan de spieren begint.

Uit de afbraak van de overtollige eiwitten kan het lichaam nog wel wat glucose maken. Voor de rest zijn er dan alleen nog de ketolichamen waar de hersenen energie uit kunnen putten. Ik weet niet meer wat het aandeel van het energieverbruik van de hersenen is, maar dat lag vrij hoog en ik weet niet of er dan genoeg glucose uit eiwitten te vormen valt. Ik denk dat je hersenen dan wel ten dele op ketolichamen moeten draaien. Ik geloof dat dat niet zo denderend was, want ketolichamen verlagen de pH van je bloed.

Gezien het feit dat de mens uit een diergroep voortkomt die voornamelijk plantaardig materiaal eet, met af en toe een supplement aan dierlijke proteine, lijkt het me dat het compleet uit het dieet verwijderen van koolhydraten (we kunnen nog praten over aardappelen en granen, die zijn niet genetisch ingeprogrammeerd, en laten we het helemaal niet hebben over hoe fruit tegenwoordig zo veredeld is dat er veel meer eenvoudige suikers in zitten dan vroeger) ten gunste van vetten en eiwitten niet verstandig is omdat het lichaam er gewoon niet op is ingesteld die exclusief als energiebron te hebben. En dan gaat het niet alleen over de darmen, maar ook over het metabolisme.

[Hizikigrrrl]

Dat ketose-verhaal was dacht ik ontkracht?


Er wordt momenteel veel onderzoek gedaan naar low-carb diets en vaak mag men dan max. 20 gram koolhydraten per dag eten. De uitkomsten zijn positief, niet alleen op het fysieke vlak maar, opvallend, ook op het psychische vlak. De hersenen zullen het dus toch aankunnen. Helemaal koolhydraatloos zal trouwens behoorlijk moeilijk worden, want het zit immers ook in groentes, zuivel en fruit.

Hier trouwens het verhaal van een man die een jaar lang alleen op vlees leefde en er iig geen hersenproblemen aan leek over te houden: http://www.ergogenics.org/voeding48.html


Volgens mij staat nog steeds niet vast dat de oermens vegetarisch was. De meeste natuurvolkeren eten behoorlijk wat vlees en vis.