Foliumzuur

[Lovelocker]

Een soort van gistprodukt. Ik zal eens googelen...
http://www.marmite.com/marmite/about.html
Er bestaat ook vegamite. Wat het verschil is, geen idee, misschien merkkwestie.

Weet jij of B12 tegen verhitting kan? Ik vraag dat omdat marmite dus inderdaad een nogal uitgesproken smaak heeft. In soepen en sauzen, - ik maakte vroeger ook altijd vegetarisch jus ermee - prima, m.i. At het dus ook op kaas, maar dat is voor de liefhebber.

[sersero]

Heb net een tentamen gehad over vorming van bloed etc. Maar dit doort dingen leer je dus niet. En dat vind ik erg jammer. Alsof we later niet met vegetariers/veganisten te maken krijgen? Dan moet je ze toch iets kunnen vertellen over wat ze wel kunnen eten etc? Maar misschien past dat niet in het basispakket ofzo. (aangezien daar steeds in gekort wordt, f***ing regering, alsof het artsen tekort de schuld is van universiteiten, echt niet) Dan zouden ze het bij de specialisering van huisarts wel moeten geven vind ik.

[sersero]

Een soort van gistprodukt. Ik zal eens googelen...
http://www.marmite.com/marmite/about.html

Weet jij of B12 tegen verhitting kan? Ik vraag dat omdat marmite dus inderdaad een nogal uitgesproken smaak heeft. In soepen en sauzen, - ik maakte vroeger ook altijd vegetarisch jus ermee - prima, m.i. At het dus ook op kaas, maar dat is voor de liefhebber.

Heb niet gelezen dat het er niet tegen kan en meestal zetten ze dat soort dingen er wel bij, zeker bij anemie door B12 omdat dat nogal eens voorkomt. Dus ga er vanuit dat het daar wel tegen kan. Maar aan de andere kant, vitamines hebben daar weleens problemen mee. Al is B12 niet echt een standaard vitamine omdat het bv opgeslagen wordt in de lever, dat gebeurt niet met andere vitamines.

Oh, en bedankt voor de info. Er staat ook veel op over B12 en folaat zie ik, handig.

[Lovelocker]

Het is gebleken, dat B12 bij verwarming voor een groot deel kan worden vernietigd

Ik vond ook dat er in peterselie, shitaké en zeewier wel degelijk (lage) concentraties B12 zitten.

Voor de mensen met een krappe portemonnaie: marmite is relatief duur. Maar je doet er lang mee. Denk niet dat iemand snel een potje leeglepelt...hè Christiaan  

[B@ñ@ñenschuimpje]

marmite is relatief duur. Maar je doet er lang mee.

En dat maakt het meteen tot zo'n onbeduidende bron van B12. Als je je ADH volledig uit Marmite wil opnemen, wordt het alsnog een dure grap.

[Lovelocker]

Daar heb je wel een punt. Alle beetjes helpen natuurlijk wel. Als je veganist bent, zul je wel aan de vitaminepillen moeten, maar voor iemand die matig zuivel gebruikt, is Marmite een optie.

[Sil]

Het is gebleken, dat B12 bij verwarming voor een groot deel kan worden vernietigd

Lijkt me een beetje vreemd, ik heb er nog nooit van gehoord en volgens mij valt het wel mee. Waar heb je dat gelezen?

Ik vond ook dat er in peterselie, shitaké en zeewier wel degelijk (lage) concentraties B12 zitten.

Als het al B12 is, dan zeker niet de B12 die wij kunnen gebruiken, het neemt zelfs de plaats in van de intrinsieke factor en daardoor neem je minder Echte B12 op.

Denk niet dat iemand snel een potje leeglepelt...hè Christiaan  

Dan ken je mijn huisgenoot niet

[Sil]

En dat maakt het meteen tot zo'n onbeduidende bron van B12. Als je je ADH volledig uit Marmite wil opnemen, wordt het alsnog een dure grap.

Ik gebruik Marmite dan ook vooral om de B2 die erin zit, B12 haal ik toch wel uit pillen, dat kan niet anders als je veganist bent.

Vegamite (Vetamite?) is de biologische versie van Marmite, maar zonder toegevoegde vitamines.

[Lovelocker]

Gevonden op een veganistensite n.b.:

http://www.veganisme.non-profit.nl/gi/v13/v13_p04.htm

[Sil]

Waarom ik denk dat een te hoog folaat een te laag B12 kan verbergen, is omdat een B12 tekort vrij laat pas goed duidelijk wordt. De opslag ervan is hoog, dus je kan er vrij lang mee doen. Wanneer dus normaal de eerste tekenen van het tekort zich voor zouden moeten doen, kan het te hoge folaat ervoor zorgen dat je lichaam het langer volhoudt op de B12 die je hebt.

Ik geloof niet dat het zoveel te maken heeft met de opslag van B12. Ik dacht dat het meer te maken had met dat Foliumzuur de functies van B12 (wat betreft het bloed) in een bepaalde mate overneemt en dat daardoor geen anemie zichtbaar wordt.
Ondertussen heb je wel een B12 tekort (dus ook nauwelijks meer opgeslagen) en onstaat er wel schade aan de zenuwen.

over een teveel aan foliumzuur: als je dus zeker genoeg B12 binnenkrijgt is het niet erg. Ik geloof dat van de wateroplosbare vitamines alleen vit B6 schadelijk was.

[Sil]

Gevonden op een veganistensite n.b.:

en toch.. ik weet niet of het wel zo'n goede bron is.

Edit: Michel Post, paragraaf 4.10.1: Het is dus interessant om te weten of B12 verloren gaat bij het koken: vitamine B12 is vrij goed bestand tegen koken in water. Minder stabiel is B12 wanneer deze wordt verhit tezamen met eiwitten, met name eiwitten die overblijfselen van thiolgroepen bevatten.

Aan de andere kant: B12 zou wel verloren moeten raken door uitspoeling, omdat het wateroplosbaar is. Daar heb je in soep echter niets mee te maken.

[sersero]

Foliumzuur heeft naar ik weet niet dezelfde functie als B12 hoor. Beiden hebben een andere functie. Je kunt ook twee verschillende soorten anemie krijgen ervan. En B12 mag je zeker niet met folaat aanvullen...

[Sil]

Foliumzuur heeft naar ik weet niet dezelfde functie als B12 hoor. Beiden hebben een andere functie. Je kunt ook twee verschillende soorten anemie krijgen ervan. En B12 mag je zeker niet met folaat aanvullen...

Nee, heeft niet dezelfde functie. Ik weet ook niet hoe het precies werkt, maar foliumzuur voorkomt wel op één of andere manier de anemie, maar niet de zenuwbeschadiging.
De twee soorten anemie worden veroorzaakt door ijzertekort en B12-/foliumzuurtekort.

Edit: Bronnen zijn het geloof ik niet eens. De een zegt dat B12 en foliumzuur dezelfde functie hebben bij de bloedaanmaak, de ander dat B12 ervoor zorgt dat foliumzuur vrij komt uit cellen.
Volgens mij is het zo dat ze dezelfde functie hebben bij de bloedaanmaak.

[Sil]

Wat ik ook vond op http://www.vitamine-info.nl is:
...(foliumzuur) verlaagt tevens het homocysteïnegehalte in het bloed en daarmee mogelijk de kans op hart- en vaatziekten.

Dit doet B12 in combinatie met B2 ook, dus misschien lijken beide vitamines toch best veel op elkaar.

Edit: er staat ook: Verder speelt (vitamine B12) een rol bij de stofwisseling van vitamine B11.
Daar hebben we op de uni trouwens nooit over gehad.

[sersero]

B11 is toch foliumzuur? Dacht ik.

Maar ik zeg ook niet dat ze niet een interactie hebben. Zeker wel. Vooral omdat ze allebei een megaloblastaire anemie kunnen veroorzaken als een van beide er niet is. En dit zijn de enige twee stoffen in je lichaam waarbij er daarvan sprake is.

Vandaar dat ik dacht dat een overschot aan foliumzuur wel een B12 tekort kan maskeren in het beginstadium, omdat er daarvan vrij veel nog in het lichaam is voordat het geheel afneemt. Maar foliumzuur wordt nauwelijks opgeslagen, dus omgekeerd is het niet te verwachten.

[Sil]

Foliumzuur is B11 of (in Frankrijk oa) B9.

Maar waarom zou er schade aan de zenuwen ontstaan als er wél B12 is? Het lijkt me dat B11 en B12 toch een of andere gelijke functie moeten hebben bij de bloedaanmaak.

reist trouwens de vraag: kan B12 dan ook een B11-tekort maskeren?

[sersero]

wauw, nog best moeilijk. Weet je ik ga eens navraag doen, mocht ik iets meer te weten komen laat ik het weten. want eigenlijk heb ik geeeeen idee. o, kan ook wel even op bupmed kijken, ja dat ga ik maar eens doen dan.

[Lovelocker]

Wie weet, Sersero: tegen de tijd dat je afgestudeerd bent, is er wel kans op specialist vegetarisme/veganisme te worden  

[Sander]

Vit B12 vind je in direlijke producten en Soja etc.

Niet in soja(produkten), tenzij het er aan toegevoegd is!

jeetje, dat wist ik dus helemaal niet. ik ben geheel verkeerd geinformeerd. Schaam me dood.

Je bevindt je in goed gezelschap, dus maak je niet druk.

Maar waar ik wel (oprecht) nieuwsgiering naar ben: wat is de bron of zijn de bronnen waar die soja-B12 fabel vandaan komt? College? Literatuur?

Artsen weten vaak weinig tot niks over vegetarisme en voeding, en het stoort me het meest dat ze dan net doen of ze daar dan wel heel wat vanaf weten. Gewoon om niet te laten merken dat ze wat dat betreft de kennis ontberen. Voor jou gaat dat natuurlijk niet op.  

[sersero]

Gelukkig

Ja want ik dacht dus echt tot vandaag dat er B12 zat in soja, best raar eigenlijk. Maar waarom eet men dan eigenlijk soja, of is dat echt een domme vraag? Want echt lekker vind ik het zelf niet (lees, ik lust dat rotspul niet).